Вкладывать деньги надо в свое образование. Да неужели?

[Vasaby]

Тему вынесло отсюда https://www.russpuss-talk.com/viewtopic ... 56#p503156

Решила я как то выучить французский. Наняла репетитора. Через полгода поменяла, еще пошла на курсы.
Выучила?
Non!
Помогли мне деньги?
Хрен!

Ну запусти меня в МГУ или Гарвард, изучать физико-химию, заплати я тучу денег за это- я стану большим специалистом? Максимум бумажки на столе раскладывать смогу.

Говорят- вкладывайте в свое образование. Если человеку в жопу не уперлось то чему его учат то пусть профессора хоть хором ему поют теоремы- толку нет.

А так хорошо бы- пока проститутничаешь , окончила пару вузов и в итоге ты крутой финансист. Только вот что то не получается так.

Про примеры с детьми которые посещали элитные вузы, но потом не поднялись выше старшего дворника и упоминать смещео.

[wanker]

Позвольте мне объяснить что я имел в виду:

у меня один сосед живёт у кого французский родной язык и то я не уверен если его посадить писать диктант на франсэ он напишет его без ошибок, то есть он получается тоже не знает французского языка ?

Вам же хватило вашего французского с Oui/Non чтобы работать с мужчинами. То есть навыком Вы овладели на уровне какой Вам был нужен. В чём проблема ?

Опять же почему Вы подменяете образование учёбой в вузах, где раньше просто готовили кадры для производства, а при постмодерне просто занимаются мозгоебством, обещая взамен справку о лояльности обществу?

Ну а по поводу детей, которые потом стали старшими дворниками вспомните историю своей страны, где некоторые дворянские дети после великой революции стали ворами и проститутками. Жизнь иногда может повернуться на 180° Мы же с вами русские люди, мы то это знаем

[ЖЫрныйА]

Тему вынесло отсюда https://www.russpuss-talk.com/viewtopic ... 56#p503156

Решила я как то выучить французский. Наняла репетитора. Через полгода поменяла, еще пошла на курсы.
Выучила?
Non!
Помогли мне деньги?
Хрен!

Ну запусти меня в МГУ или Гарвард, изучать физико-химию, заплати я тучу денег за это- я стану большим специалистом? Максимум бумажки на столе раскладывать смогу.

Говорят- вкладывайте в свое образование. Если человеку в жопу не уперлось то чему его учат то пусть профессора хоть хором ему поют теоремы- толку нет.

А так хорошо бы- пока проститутничаешь , окончила пару вузов и в итоге ты крутой финансист. Только вот что то не получается так.

Про примеры с детьми которые посещали элитные вузы, но потом не поднялись выше старшего дворника и упоминать смещео.

Однако же в наше непростое время, если человек точно знает, что и зачем ему нужно и что он с этим знанием будет делать + умеет всё правильно находить, вполне можно без всякого систематического, те "институтского" курса обучения обрести навыки и умения, вполне достаточный для избранной деятельности. А потом (а то и параллельно с этим) упражняться в практической работе за деньги на избранном поприще. При желании можно и всякие весьма серьёзные онлайн-сертификаты получить, чтобы было что из бумажек предъявить работодателю. Хотя в некоторых специфических профессия, типа врача-юриста-педагога итп так не выйдет.
Короче, набрать сумму знаний и умений при наличии реального желания и готовности реально учиться, а не хватать "краткие курсы" по верхам (хотя для некоторых работ и этого достаточно) нынче вполне возможно, и при этом не чересчур дорого, вплоть до вообще бесплатно.

Вузы хороши тем, что:
- дают именно что систематическое образование, если сам не знаешь как его получить/организовать
- заставляют учиться))))
- служат для наработки контактов, как в ходе учебы, так и потом по жизни особенно всякие илитные/спицфицкие. Я на эту тему как-то совершенно неожиданный инсайд словил, сам офигел.

В плане обучения языку с нуля - слышал, что практически единственный серьёзный вариант, где таки заставят выучить - это двухгодовые курсы при МИДе. А так - я ещё сыну в младших классах говорил: если у тебя будет не очень с физикой там или с математикой, я это переживу. Но вот если ты к концу школы не будешь на приличном (как минимум b1, хотя конечно лучше b2-c1, просто так штоли тебя за границу регулярно отправляю) знать те 2 европейских языка, которым вас неплохо учат прям со 2 класса (по 11-й), то папа сочтет, что 10 тыщ доралов на твоё среднее образование потратил зря и запишет тебе их в долг)) Гы, но я его ещё лет в 7 первый раз в Европу вывез - и там он словил инсайт, что РЕАЛЬНО есть люди, не понимающие русского языка - но вполне понимающие тот немецкий и английский, которые он учит. Ну, типа, что это все не шутки.

[Vasaby]

Позвольте мне объяснить что я имел в виду:

у меня один сосед живёт у кого французский родной язык и то я не уверен если его посадить писать диктант на франсэ он напишет его без ошибок, то есть он получается тоже не знает французского языка ?

Вам же хватило вашего французского с Oui/Non чтобы работать с мужчинами. То есть навыком Вы овладели на уровне какой Вам был нужен. В чём проблема ?

Опять же почему Вы подменяете образование учёбой в вузах, где раньше просто готовили кадры для производства, а при постмодерне просто занимаются мозгоебством, обещая взамен справку о лояльности обществу?

Ну а по поводу детей, которые потом стали старшими дворниками вспомните историю своей страны, где некоторые дворянские дети после великой революции стали ворами и проститутками. Жизнь иногда может повернуться на 180° Мы же с вами русские люди, мы то это знаем

Французским.так и не овладела. Беру в основном тех французов которые знают английский. Это одна из коасных линий по которой отсеиваются геморы.

Я не против вузов например медицинских или технических.

[аннару]

я в школе не учила англ. Я ноль, полный. В Европе мне тоже за 14 лет не пригодился ни разу.
Пока была в Испании так и не заговорила на испанском.
нО , КАК только приехала во Францию с нулевым знанием, вдруг заговорила с французами на испанском , как оказалось, почти все французы испанский знают довольно хорошо . Так постепенно и очень медленно начал французский накладываться на испанский .

[ЖЫрныйА]

Беру в основном тех французов которые знают английский. Это одна из коасных линий по которой отсеиваются геморы.

Хм. Любопытное замечание. Понятно, что гиморы - в первую очередь с точки зрения эскортной работы, но, но.....

Явственная нелюбовь французов к англичанам (и прочим, но англичанам особенно) и нежелание говорить по-английски - дело известное, сталкивался.
Гы, как-то в гостях у бывшей одноклассницы, живущей ныне во Франции, в её приезд в Москву общался с группой её знакомых (по-английски, есессно) и там меня очень приколол один дядька, рыжеволосый такой и красномордый здоровяк. И по-английски шикарно говорил. Я ему и говорю: Sir, Вы прям такой для меня классный типичный англичанин!
Он покраснел до свекольного цвета и прошипел сквозь зубы: "Я - француз". Я тоже такой покраснел, говорю, ой, excusez-moi, Monsieur, je vous prie!! ну, он видит, что я нахамить не хотел, выдохнул и говорит: "Да ничего, мне не впервой выслушивать это оскорбление".

[ЖЫрныйА]

вспомните историю своей страны, где некоторые дворянские дети после великой революции стали ворами и проститутками. Жизнь иногда может повернуться на 180° Мы же с вами русские люди, мы то это знаем

Я слышал такую тему, что в приличных дворянских семьях детей, помимо прочего образования, на весьма серьёзном, профессиональном уровне учили какому-нибудь расхожему ручному ремеслу (мальчиков - мальчиковому, типа столяра, сапожника итп, девочек - девочковому, типа шитья). Ну, и при повороте жизни на 180° многим это весьма пригодилось.

[Клумбери]

А при чем тут МГУ и Гарвард? Туда поступают люди с определенным складом ума. У меня знакомая есть, учится на математическом. Только посмотрит на пример, у нее уже в голове есть решение. Но она связывает свое будущее с математикой. Я бы не стала плохо отзываться и о гуманитариях. Кому-то нравится история, кому-то литература. Все мы разные. Высшее образование пусть лучше будет, чем нет. Давно заметила, что люди с в/о мыслят более системно и логически и речь более поставленная (но не все и не у всех). Оно точно не помешает. А вот разные курсы на мой взгляд это баловство. После них часто остаётся бесполезная бумажка-сертификат, которой пятую точку можно подтереть. Это не касается курсов о повышении квалификации и языковых курсов. Даже если иностранный язык знаешь не очень хорошо, то это уже что-то.

[Vasaby]

Беру в основном тех французов которые знают английский. Это одна из коасных линий по которой отсеиваются геморы.

Хм. Любопытное замечание. Понятно, что гиморы - в первую очередь с точки зрения эскортной работы, но, но.....

Явственная нелюбовь французов к англичанам (и прочим, но англичанам особенно) и нежелание говорить по-английски - дело известное, сталкивался.
Гы, как-то в гостях у бывшей одноклассницы, живущей ныне во Франции, в её приезд в Москву общался с группой её знакомых (по-английски, есессно) и там меня очень приколол один дядька, рыжеволосый такой и красномордый здоровяк. И по-английски шикарно говорил. Я ему и говорю: Sir, Вы прям такой для меня классный типичный англичанин!
Он покраснел до свекольного цвета и прошипел сквозь зубы: "Я - француз". Я тоже такой покраснел, говорю, ой, excusez-moi, Monsieur, je vous prie!! ну, он видит, что я нахамить не хотел, выдохнул и говорит: "Да ничего, мне не впервой выслушивать это оскорбление".

У нас так любят на частном примере делать глобальные выводы. Англичане и французы ненавидят друг друга.
Ну я вас умоляю. Столетняя Спецоперация закончилась миллион лет назад. Куча поколений сменилась которым то что было до лампочки. Все забывается лет за 10-20, любые трагедии. Хотя это раньше было, сейчас за пару лет.
Это легкое грассирование, да мол мы такие лютые враги со времен капитана Коко и зеленгого стеклышка.
Типа как у нас москвичи и питерцы, москвичи и провинциалы, тоже принято считать врагами . Но все прекрасно уживаются, меняются и воевать не собираются.

[wanker]

Французским.так и не овладела. Беру в основном тех французов которые знают английский. Это одна из коасных линий по которой отсеиваются геморы.

Я не против вузов например медицинских или технических.

Им трудно овладеть. Olalala не даст соврать

Я читал истории из местной газеты, что даже женщины женатые более 10 лет за французах (запрет говорить при нем на родном язые) и имеющим с ним маленьких детей не могут в совершенстве выучить язык. Свекровь от некоторых французских оборотов кривит лицо, но хоть в волосы не вцепляется

[wanker]

Я слышал такую тему, что в приличных дворянских семьях детей, помимо прочего образования, на весьма серьёзном, профессиональном уровне учили какому-нибудь расхожему ручному ремеслу (мальчиков - мальчиковому, типа столяра, сапожника итп, девочек - девочковому, типа шитья). Ну, и при повороте жизни на 180° многим это весьма пригодилось.

Совершенно верно.
Я это уже второй день пытаюсь Vasaby объяснить - что если прийдет большой песец однокомнатную квартиру могут отобрать, а что умеешь делать головой, руками или другими частями тела может помочь выжить.

Ну ести тебя на месте не прибьют конечно

[WhiteOrchid]

вспомните историю своей страны, где некоторые дворянские дети после великой революции стали ворами и проститутками. Жизнь иногда может повернуться на 180° Мы же с вами русские люди, мы то это знаем

Я слышал такую тему, что в приличных дворянских семьях детей, помимо прочего образования, на весьма серьёзном, профессиональном уровне учили какому-нибудь расхожему ручному ремеслу (мальчиков - мальчиковому, типа столяра, сапожника итп, девочек - девочковому, типа шитья). Ну, и при повороте жизни на 180° многим это весьма пригодилось.

Ну наконец-то приятно читать, как хоть где то жизнь поворачивается на 180 градусов, а не на 360

[Blonda]

А я за то, чтобы учиться. Причем можно всякой фигне, что интересно. У меня так работа нынешняя пришла.

Я искала специалиста, дорого, блин, те, кто нормальные. И решила сама поучиться. Нашла курсы, дешевле в 3 раза, чем работа специалиста. Поучилась. Попрактиковалась. А потом случайно, как поперло

Вот все хотят услышать истории, когда девочки уходят с нашей работы. Я сначала совмещала, а потом уже начала и помощников нанимать, потом компании открыла, когда много всего стало и сама уже явно не тянула.

А началось всё с курсов, причем не самых-то вау. Потом уже я углубилась, плюс на практике все делала, плюс мба добавила. Щас уже ничего сама не делаю, только согласовываю и распределяю задачи. И подкидываю идеи. Не мое это с бумажками возиться, я по людям больше.

Англ подтягивала жестко. За месяц вытянула в разговорный, когда приперло. 5-6 часов в день, каждый день, английского было. Надо - выучим, база была. Мозгами можно больше, чем писькой зарабатывать, увы. Но надо иметь желание учиться, но учеба без практики, как водка без пива - деньги на ветер.

[ThiefOfTrust]

Вот кстати, для меня французский язык это есть мой личный позор, не смогла его взять, не входил он в меня.
Даже 6 месяцев имела жить в Бельгии и ни как, с маленькими улучшениями....... Хотя всегда имела говорить и говорю учить язык нужно в среде где говорят на нём.

Вы меня поправьте если я имею что то не так сказать, но образование от слова образ те подобием чьё то.

Нужно получать или покупать знания, которые можно применить на деле и желательно это делать в той сфере куда имеют идти инвестиции.

Сейчас имею видеть что в штатах все эти классические бизнесы есть большая головная боль, те кто имеют обладать знаниями и умениями имеют возможность заработать, остальных шаг за шагом технологии имеют превращать в бесполезный биологический материал.

Это есть только моё личное мнение и на истину не имела претендовать.


Спасибо.

[Vasaby]

А я за то, чтобы учиться. Причем можно всякой фигне, что интересно. У меня так работа нынешняя пришла.

Я искала специалиста, дорого, блин, те, кто нормальные. И решила сама поучиться. Нашла курсы, дешевле в 3 раза, чем работа специалиста. Поучилась. Попрактиковалась. А потом случайно, как поперло

Вот все хотят услышать истории, когда девочки уходят с нашей работы. Я сначала совмещала, а потом уже начала и помощников нанимать, потом компании открыла, когда много всего стало и сама уже явно не тянула.

А началось всё с курсов, причем не самых-то вау. Потом уже я углубилась, плюс на практике все делала, плюс мба добавила. Щас уже ничего сама не делаю, только согласовываю и распределяю задачи. И подкидываю идеи. Не мое это с бумажками возиться, я по людям больше.

Англ подтягивала жестко. За месяц вытянула в разговорный, когда приперло. 5-6 часов в день, каждый день, английского было. Надо - выучим, база была. Мозгами можно больше, чем писькой зарабатывать, увы. Но надо иметь желание учиться, но учеба без практики, как водка без пива - деньги на ветер.

Так кто же спорит! Учиться надо.
Но для этого нужна мотивация, а деньги на втором если не на пятом месте. И твой пост тому подтверждение.
Я лишь против святой убежденности что накупив кучу курсов мы станем умнее. А в основном именно это и называют вложением в образование.

[ЖЫрныйА]

А я за то, чтобы учиться. Причем можно всякой фигне, что интересно. У меня так работа нынешняя пришла.

Я искала специалиста, дорого, блин, те, кто нормальные. И решила сама поучиться. Нашла курсы, дешевле в 3 раза, чем работа специалиста. Поучилась. Попрактиковалась. А потом случайно, как поперло

Вот все хотят услышать истории, когда девочки уходят с нашей работы. Я сначала совмещала, а потом уже начала и помощников нанимать, потом компании открыла, когда много всего стало и сама уже явно не тянула.

А началось всё с курсов, причем не самых-то вау. Потом уже я углубилась, плюс на практике все делала, плюс мба добавила. Щас уже ничего сама не делаю, только согласовываю и распределяю задачи. И подкидываю идеи. Не мое это с бумажками возиться, я по людям больше.

Англ подтягивала жестко. За месяц вытянула в разговорный, когда приперло. 5-6 часов в день, каждый день, английского было. Надо - выучим, база была. Мозгами можно больше, чем писькой зарабатывать, увы. Но надо иметь желание учиться, но учеба без практики, как водка без пива - деньги на ветер.

Так кто же спорит! Учиться надо.
Но для этого нужна мотивация, а деньги на втором если не на пятом месте. И твой пост тому подтверждение.
Я лишь против святой убежденности что накупив кучу курсов мы станем умнее. А в основном именно это и называют вложением в образование.

Это примерно из той же темы, что накупив кучу барахла мы станем счастливее)))

[ЖЫрныйА]

Беру в основном тех французов которые знают английский. Это одна из коасных линий по которой отсеиваются геморы.

Хм. Любопытное замечание. Понятно, что гиморы - в первую очередь с точки зрения эскортной работы, но, но.....

Явственная нелюбовь французов к англичанам (и прочим, но англичанам особенно) и нежелание говорить по-английски - дело известное, сталкивался.
Гы, как-то в гостях у бывшей одноклассницы, живущей ныне во Франции, в её приезд в Москву общался с группой её знакомых (по-английски, есессно) и там меня очень приколол один дядька, рыжеволосый такой и красномордый здоровяк. И по-английски шикарно говорил. Я ему и говорю: Sir, Вы прям такой для меня классный типичный англичанин!
Он покраснел до свекольного цвета и прошипел сквозь зубы: "Я - француз". Я тоже такой покраснел, говорю, ой, excusez-moi, Monsieur, je vous prie!! ну, он видит, что я нахамить не хотел, выдохнул и говорит: "Да ничего, мне не впервой выслушивать это оскорбление".

У нас так любят на частном примере делать глобальные выводы. Англичане и французы ненавидят друг друга.
Ну я вас умоляю. Столетняя Спецоперация закончилась миллион лет назад. Куча поколений сменилась которым то что было до лампочки. Все забывается лет за 10-20, любые трагедии. Хотя это раньше было, сейчас за пару лет.
Это легкое грассирование, да мол мы такие лютые враги со времен капитана Коко и зеленгого стеклышка.
Типа как у нас москвичи и питерцы, москвичи и провинциалы, тоже принято считать врагами . Но все прекрасно уживаются, меняются и воевать не собираются.

Скажем так, я стараюсь не чересчур обобщать и всегда смотреть на конкретику, но некоторые типа абстрактные ака "обобщенные" знания бывают полезны.

Вот, например, было дело, заехал я на территорию итальянского Южного Тироля на машине с немецкими номерами. И начали меня там прессовать на дороге так, как в Ростове с московскими номерами не прессовали))) И прям утомили, честное слово. Немного поразмыслил, остановился, взял у жены ярко-красную помаду и на жо нашего жёлтого Пежо большими буквами написал MOSCOW RUS. И стихло.
Но это было в 2005. Сейчас, наверное, другой эффект будет.

А вообще в Европе прикольно. Все недолюбливают всех. И не только между странами, но и внутри страны. И все всё помнят, в основном, конечно, всякие "обиды".
Анекдоты, которые у нас рассказывают про чукчей, во Франции рассказывают про бельгийцев, а в Бельгии - про фламандцев. Северные итальянцы зовут южных обезьянами, а те их - свиньями. Итд итп.

[ЖЫрныйА]

вспомните историю своей страны, где некоторые дворянские дети после великой революции стали ворами и проститутками. Жизнь иногда может повернуться на 180° Мы же с вами русские люди, мы то это знаем

Я слышал такую тему, что в приличных дворянских семьях детей, помимо прочего образования, на весьма серьёзном, профессиональном уровне учили какому-нибудь расхожему ручному ремеслу (мальчиков - мальчиковому, типа столяра, сапожника итп, девочек - девочковому, типа шитья). Ну, и при повороте жизни на 180° многим это весьма пригодилось.

Ну наконец-то приятно читать, как хоть где то жизнь поворачивается на 180 градусов, а не на 360

Дык, раз на 180, два на 180 - получается 360. Закон отрицания отрицания, слыхали про такой?
А некоторые вон прыжок в 4 оборота осваивают, это, получается, на 1440° разом главное - чтобы голова не закружилась.

[VikaBamby]

Да, я сама отчислилась. Торгуем пиздятиной, все хорошо

[OlgaXXX]

Вот кстати, для меня французский язык это есть мой личный позор, не смогла его взять, не входил он в меня.
Даже 6 месяцев имела жить в Бельгии и ни как, с маленькими улучшениями....... Хотя всегда имела говорить и говорю учить язык нужно в среде где говорят на нём.

Тоже французский-это мой кошмар ночной. Я училась в спецшколе ,где одним из языков был френч. Не помогли даже занятия с репетиром. Два года мучений, зато теперь точно знаю -это не моё