ЦБ пошел по картам

[Sergey77]

https://www.kommersant.ru/doc/5020009

ЦБ пошел по картам
Межбанковские переводы привлекли внимание регулятора


Банк России всерьез взялся за борьбу с нелегальными платежами, и на этот раз под подозрение попали переводы с карты на карту. Пока регулятор официально лишь тотально опрашивает рынок, но по словам банкиров, в неофициальных беседах советует им максимально сократить объем таких платежей, указывают участники рынка. С одной стороны, ЦБ предложил рынку более контролируемый вариант — переводы через Систему быстрых платежей (СБП), где контроль выше, с другой — регулятор лишает в очередной раз банки одного из источников комиссионного дохода.


ЦБ разослал участникам платежного рынка запрос о необходимости до 18 октября предоставить данные по выявлению ими дроперских операций. В запросе регулятора, с которым ознакомился “Ъ”, речь идет о переводах средств с карты на карты. В частности, требуется указать ограничения и лимиты по таким операциям; параметры их мониторинга (количество и объем переводов с использованием карты, инициированных одним плательщиком); применяемые способы выявления «дропперов», механизмы контроля таких платежей и др. Кроме того, ЦБ запрашивает реестр операций (в том числе отмененных и заблокированных), суммы комиссий по таким операциям.

В ЦБ в ответ на запрос “Ъ” сообщили, что Р2Р-переводы — значимая часть платежного рынка, а показатели по этим операциям стабильно растут.

«Нет задачи минимизации объемов таких трансакций,— заявили там.— Целью взаимодействия с участниками рынка является изучение их деятельности по управлению рисками по таким операциям».

В Банке России хотят выявить лучшие практики и при необходимости подготовить рекомендации банкам по совершенствованию их систем управления рисками, заключили в ЦБ.

Стоит отметить, что незадолго до этого запроса ЦБ опубликовал критерии, по которым банки должны выявлять и предотвращать платежные операции, направленные на перевод средств в адрес теневого бизнеса (см. “Ъ” от 13 сентября).

“Ъ” отправил запросы в 10 крупных кредитных организаций на рынке переводов с карты на карту. Впрочем, ответили единицы. Так, в пресс-службы QIWI (в группу входит одноименный банк) сообщили, что, как и другие участники рынка, получили запрос ЦБ и исполнят его в соответствии в срок. «Мы продолжим предоставлять услуги C2C-переводов»,— указали там. «ВТБ обеспечивает максимальный уровень защиты P2P-переводов, осуществляя онлайн мониторинг всех операций,— отметили в пресс-службе банка.— Специалисты банка участвуют в рабочей группе по формированию списка рекомендаций для повышения уровня безопасности P2P-сервиса для рынка».

Впрочем, далеко не все относятся к данной ситуации так нейтрально. Запрос ЦБ для отдельных участников рынка стал поводом отказаться от сервиса переводов с карты на карту граждан.

Как сообщил “Ъ” член совета директоров РНКО «Платежный центр» (оператор ПС «Золотая корона») Александр Погудин, они приняли решение в принципе перестать оказывать такую услугу, как перевод с карты на карту, на всех интернет-страницах. «Не существует эффективных методов по контролю за операциями "карта-карта", когда сервис предоставляется внешним клиентам,— отметил он.— Банк объективно в этом случае лишен возможности оценить легализационные риски конкретной операции».

По словам управляющего RTM Group Евгения Царева, переводы с карты на карту действительно активно используются для мошеннических операций. «Альтернативный способ перечисления средств через организованную ЦБ Систему быстрых платежей отличается от переводов с карты на карту своей архитектурой,— поясняет он.— Это высокоцентрализованная система. ЦБ значительно проще контролировать движение денег между физическими лицами». По сути, карту можно передавать кому угодно, приобрести ее в виде пластика, получить на нее деньги и обналичить. Причем если одну карту блокируют, остальные остаются. В СБП все сложнее в этом плане, там все же мобильный банк, устройство, номер телефона, отмечает господин Царев. В СБП, по сути, один аккаунт, неважно, где у тебя карта и счет, если заблокируют, то все карты. Пока ЦБ наращивает популярность СБП, таких блокировок не происходит, однако в дальнейшем, если эта мера будет применяться, мы увидим массовые проблемы как у мошенников, так и у добросовестных граждан, попавших под подозрение, заключает эксперт.

[Tourgirl]

Лучше бы про это кто-то объяснил

https://www.google.ru/amp/s/amp.vedomos ... ih-schetov

Хотела сама сделать перевод себе с карты на карту рф. Так если на карту рф придёт, они потом местную карту чекить будут? Или все равно?

[ЖЫрныйА]

Свежие вести с полей или велкам ту самозанятые

СМИ: ЦБ начнет контролировать денежные переводы физлиц
27 дек 2021г
РБК: с 2022 года ЦБ начнет контролировать все денежные переводы между физическими лицами

МОСКВА, 27 дек — РИА Новости. Банк России с 2022 года начнет запрашивать у финансовых организаций данные по всем денежным переводам между физическими лицами, в том числе, личную информацию отправителей и получателей, сообщает РБК со ссылкой на источники на платежном рынке.

"Банк России разослал кредитным организациям новую форму отчетности о денежных переводах между физическими лицами. Из нее следует, что ЦБ будет запрашивать информацию обо всех p2p-транзакциях (от физлица физлицу), в том числе персональные данные отправителей и получателей средств", — пишет издание.

Как рассказал РБК зампред правления "Совкомбанка" Олег Машталяр, Банк России начнет риск-ориентированный мониторинг p2p-переводов с января 2022 года. Представитель ЦБ, в свою очередь, сообщил, что это делается для оптимизации представления данных банками и получения информации о платежных услугах. Данные применят для анализа рынка по стране в целом и в территориальном разрезе в частности.

По информации издания, в отчет включат входящие и исходящие переводы денежных средств между физлицами, которые проводятся, в частности, с карты на карту, со счета на счет, с электронного кошелька на электронный кошелек, с карты на кошелек и обратно, переводы физического лица между собственными счетами в рамках одной кредитной организации, переводы через системы денежных переводов, например, Western Union, CONTACT.

"К p2p-операциям не относятся перечисление денежных средств на депозитные счета, счета для погашения кредитов, брокерские/инвестиционные счета, комиссии кредитных организаций за обслуживание, а также переводы в пользу юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, пояснил ЦБ", — добавляется в сообщении.

Как отмечается, данные о денежных переводах нужны Центробанку "для борьбы с нелегальными онлайн-казино, криптообменниками и бизнесом, принимающим оплату на личные карты".

[Blonda]

3D9FA54A-695A-49C8-9B0C-FA371F4F8CB3.jpeg

56134858-B95E-4415-86D4-148B61FC970F.jpeg

[ЖЫрныйА]

Типа успокоили. Мол, это не про вас
Но, как только наберётся "огромная сумма" (с) (например, 600.000₽ ) кампутер издаст зелёный свисток, далее - "на усмотрение сотрудника ведомства"

11:44 27.12.2021
ЦБ прокомментировал сообщения о контроле переводов между физлицами
ЦБ не намерен вводить тотальный контроль за операциями физических лиц
МОСКВА, 27 дек — РИА Новости. Банк России планирует с 2022 года усилить контроль за нелегальными операциями онлайн-казино и букмекеров, а не за операциями граждан, рассказали в пресс-службе регулятора.
Ранее издание РБК сообщило, что Центробанк разослал кредитным организациям новую форму отчетности о денежных переводах между физическими лицами. В статье говорилось, что ЦБ будет запрашивать всю информацию об этих операциях, включая личные данные отправителей и получателей средств.

Как отметили в ведомстве, новая мера не предполагает тотальный контроль за операциями россиян и иностранцев. Ее цель — выявить отдельные зоны риска, связанные "с использованием оформленных на подставных физических лиц платежных карт и кошельков криптовалютными обменниками, онлайн-казино и недобросовестными участниками финансового рынка для расчетов с российскими гражданами".

Это нововведение не коснется малого бизнеса, указывается в релизе. При этом ЦБ в принципе не собирается вводить новую отчетность по операциям физлиц.
В регуляторе заявили, что планируют собирать данные от банков исключительно при наличии риска использования их платформ для нелегальных операций онлайн-казино и букмекеров.
"То есть речь идет о злоупотреблениях — огромных суммах за считанные часы в адрес одних и тех же получателей, когда понятно, что это не обычные расчеты, которыми пользуются граждане или малый бизнес, а очевидная попытка проведения нелегальных операций", — разъяснили в ЦБ.

В отдельных случаях Банк России может запросить обезличенные реестры тех переводов физических лиц, которые соответствуют этим критериям. При этом данные, позволяющие идентифицировать людей, предоставляться не будут.

[Olalala]

А как в европе ограничения при внесении наличных на счет уже есть в банках?
И какие?
Я спросила в банке-говорят, что нет.

[WhiteOrchid]

Никак не пойму, а нас это как касается?
Вроде клиентам без разницы большинству в России хоть налом, хоть на карту. Перевожу я не то что бы дофига кому, ну с подружками друг другу, за маникюр могу расплатиться. А можем и налом отдавать и там и там. И у подружек почти у всех револют карты или европейских банков
В общем я совершенно не вижу где критичность ситуации и что из этого на нал нельзя перевести.

Сутерня РФ по темам что проценты собирает на карты вон наверное пострадают, но то что российское и по темам рф туда им и дорога)))

[Sergey77]

Типа успокоили. Мол, это не про вас
Но, как только наберётся "огромная сумма" (с) (например, 600.000₽ ) кампутер издаст зелёный свисток, далее - "на усмотрение сотрудника ведомства"

А в один момент начальник сотрудника ведомства скажет:
- У нас план по недоимкам не выполняется! Поскреби по сусекам! Проверь еще всех, у кого сумма выше 300'000₽!

[Vasaby]

Типа успокоили. Мол, это не про вас
Но, как только наберётся "огромная сумма" (с) (например, 600.000₽ ) кампутер издаст зелёный свисток, далее - "на усмотрение сотрудника ведомства"

А в один момент начальник сотрудника ведомства скажет:
- У нас план по недоимкам не выполняется! Поскреби по сусекам! Проверь еще всех, у кого сумма выше 300'000₽!

Ну вот когда скажет, тогда и. Кажет. Нас страшилками о ужа ном будущем напугать хочешь?

71E48398-52F9-4D70-9E9D-C7BA77249A17.jpeg

Серёжа, а ты до сих пор думал что имя и паспорт, для отправителя и получателя зачем просят предъявит? Причём уже лет сто как.
Потому что кассиру скучно? Или они выбирают имя для новорожденного?
Имя, адрес, прописка, ксерокопия паспорта, куча бумажек и подписей,и часто личное присутствие. Ты думаешь это просто от нечего делать было?

Нет дружок. Личные данные всегда собирались и собираются. И никто особо по этому поводу не переживал. Хотя манииграм или вестерн, не говоря уж про пайпал легко могут тебя заблокировать. И даже сама мысль о каком либо суде или разбирательстве выглядит смешно.
Так что и сейчас переживать больше чем нужно , не стоит.

[ЖЫрныйА]

Типа успокоили. Мол, это не про вас
Но, как только наберётся "огромная сумма" (с) (например, 600.000₽ ) кампутер издаст зелёный свисток, далее - "на усмотрение сотрудника ведомства"

А в один момент начальник сотрудника ведомства скажет:
- У нас план по недоимкам не выполняется! Поскреби по сусекам! Проверь еще всех, у кого сумма выше 300'000₽!

Ну да, "кулаки закончились, раскулачиваем подкулачников!"

[ЖЫрныйА]

Типа успокоили. Мол, это не про вас
Но, как только наберётся "огромная сумма" (с) (например, 600.000₽ ) кампутер издаст зелёный свисток, далее - "на усмотрение сотрудника ведомства"

А в один момент начальник сотрудника ведомства скажет:
- У нас план по недоимкам не выполняется! Поскреби по сусекам! Проверь еще всех, у кого сумма выше 300'000₽!

Ну вот когда скажет, тогда и. Кажет. Нас страшилками о ужа ном будущем напугать хочешь?
71E48398-52F9-4D70-9E9D-C7BA77249A17.jpeg

Серёжа, а ты до сих пор думал что имя и паспорт, для отправителя и получателя зачем просят предъявит? Причём уже лет сто как.
Потому что кассиру скучно? Или они выбирают имя для новорожденного?
Имя, адрес, прописка, ксерокопия паспорта, куча бумажек и подписей,и часто личное присутствие. Ты думаешь это просто от нечего делать было?

Нет дружок. Личные данные всегда собирались и собираются. И никто особо по этому поводу не переживал. Хотя манииграм или вестерн, не говоря уж про пайпал легко могут тебя заблокировать. И даже сама мысль о каком либо суде или разбирательстве выглядит смешно.
Так что и сейчас переживать больше чем нужно , не стоит.

Имхо, "легче предупредить, чем лечить". Патамушта когда счета уже блокирнули и грозно спрашивают "откуда дровишки?" - упс.

Понятно, что вручную шерстить не будут, разве что "под заказ". Но ить могут настроить аффтомвт, и не только на сумму разового перевода, но и нарастающим итогом за год (о чем, кстати, цб тоже уже намекал). И как перевалил за 600.000 или сколько там установят - пожалте бриться!

Алегархов это, понятно, не коснётся, у них вообще все не так. А вот остаткам недобитого класса, пытающегося таки быть средним, вполне могут устроить кузькину мать.

Я уже много кому, переводя бабло на карту, по их просьбе в комменте пишу "возврат долга".

И про занос нала на карту тоже интересно... Хотя всегда ж можно сказать: я его снял, немного под матрасом поддержал, согрел своим теплом и занёс обратно

[Vasaby]

Типа успокоили. Мол, это не про вас
Но, как только наберётся "огромная сумма" (с) (например, 600.000₽ ) кампутер издаст зелёный свисток, далее - "на усмотрение сотрудника ведомства"

А в один момент начальник сотрудника ведомства скажет:
- У нас план по недоимкам не выполняется! Поскреби по сусекам! Проверь еще всех, у кого сумма выше 300'000₽!

Ну да, "кулаки закончились, раскулачиваем подкулачников!"

Ну да. Сам себя напугал, сам испугался.

Съезди в Сочи. Там даже официальные застройщики полцены от новостройки принимают мимо кассы. Но перевод на карту все уважают, хоть миллион хоть пять.
В Москве рынки так работают и шахид-такси. Я сейчас коренная москвичка, убедилась лично в этом
Про магазины, турбюро, аренду авто и прочая я даже говорить не буду. Там за день колоссальный оборот. Никто никого смешить 600 тыщщами не будет.

Еслиб хотели то ещё вчера или пять лет назад или двадцать лет как всех бы перешерстили.
Слежение за счётами никто никогда не отменял.

[ЖЫрныйА]

А в один момент начальник сотрудника ведомства скажет:
- У нас план по недоимкам не выполняется! Поскреби по сусекам! Проверь еще всех, у кого сумма выше 300'000₽!

Ну да, "кулаки закончились, раскулачиваем подкулачников!"

Ну да. Сам себя напугал, сам испугался.

Съезди в Сочи. Там даже официальные застройщики полцены от новостройки принимают мимо кассы. Но перевод на карту все уважают, хоть миллион хоть пять.
В Москве рынки так работают и шахид-такси. Я сейчас коренная москвичка, убедилась лично в этом
Про магазины, турбюро, аренду авто и прочая я даже говорить не буду. Там за день колоссальный оборот. Никто никого смешить 600 тыщщами не будет.

Еслиб хотели то ещё вчера или пять лет назад или двадцать лет как всех бы перешерстили.
Слежение за счётами никто никогда не отменял.

Я хз. Знакомой родной муж кинул лям на карту - заблочили мгновенно. Потом, конечно, через какое-то время разблочили.

Магазины (нормальные, а не ларьки у дома), аренда авто, многие интернет-магазины НЕ работают по схеме "с карты на карту". Оплату на карту принимают, да, но не по этой схеме.
Кстати, я и сам подобных схем стараюсь избегать и, при прочих равных, выберу того поставщика, который принимает именно оплату картой, а не перевод с карты на карту.

Сочи нынче - это беспредел имхо. Там такое количество разной стремной веселуха, что даже близко подходить не тянет.

Ничего, освоитесь у нас - осознаете шо такое цифровизация выше средней по стране

[Vasaby]

Ну не веришь так перешли мне лимон на карту

[WhiteOrchid]

Я наоборот рада буду если во всех местах сделают оплату по карте «нормального человека». А то везде на словах так, а в реальности в маникюрошных (нередко очень дорогих причем), салонах, жральнях, интернет-магазинах вечно оплата то по переводу, то по счетам каким расчетным.
Первое, на всех рф картах бонусы сейчас, смысл в них если везде переводами?
Второе. Один из методов моего вывода денег это с одной европейской карты через apple pay пополнять мой револют, там на рубли перекидывать и расплачиваться где нужно.
Никаких снятий и засвета бабла в своей стране. Так вот
Очередное кое-что надо заказать кое где. Цена вопроса около 100 тыс р
Выбрала на сайте, пишу, так и так, за рубежом, кидайте форму на сайте где оплачивать
А у них ее нет!
Опять переводы на какие-то расчетные счета и на номера карт. Что я не могу сделать со своих зарубежных счетов простым путем.
Вот нахера мне это скажите?
Лично как потребителю одни плюсы, если эти переводы уберет бизнес. Плюс мошенничество кое-где уменьшит

[Blonda]

Я очень редко сталкиваюсь с переводами на карту, только по делу или между своими картами.

Но могу сказать, что это реально дело случая и вопрос не в том, что ты ХРАНИШЬ на карте 600к, а какой у тебя оборот.

У меня была одна подработка, когда по паре-тройке миллионов по моим счетам в месяц прокручивалось. Я передала это дело «по наследству» и человека банк забанил в первые же пару месяцев. Во втором банке тоже через пару месяцев возникли вопросы. А я несколько лет так гоняла в тех же банках. Хз, тут не угадаешь, но я бы не рисковала.

[Rusalochka]

Ну не веришь так перешли мне лимон на карту

А мне второй,чтобы уж точно

[ЖЫрныйА]

Ну не веришь так перешли мне лимон на карту

Дайте, пожалуйста, номер карты, фио и дату выпуска... и там ещё на обратной стороны три такие циферки (это чтобы проверять, правильный ли номер карты).
И да, Вам там ещё смс придёт, в нем будут цифры, их тоже мне скажите, а то деньги могут уйти не туда

[Vasaby]

Ну не веришь так перешли мне лимон на карту

Дайте, пожалуйста, номер карты, фио и дату выпуска... и там ещё на обратной стороны три такие циферки (это чтобы проверять, правильный ли номер карты).
И да, Вам там ещё смс придёт, в нем будут цифры, их тоже мне скажите, а то деньги могут уйти не туда

Вот сразу видно- работник службы безопасности Сбербанка со стажем!

[ЖЫрныйА]

Ну не веришь так перешли мне лимон на карту

Дайте, пожалуйста, номер карты, фио и дату выпуска... и там ещё на обратной стороны три такие циферки (это чтобы проверять, правильный ли номер карты).
И да, Вам там ещё смс придёт, в нем будут цифры, их тоже мне скажите, а то деньги могут уйти не туда

Вот сразу видно- работник службы безопасности Сбербанка со стажем!

ПИУ-ПИУ-ПИУ!
На Вашу карту совершён подозрительный перевод в размере одного миллиона рублей!
До выяснения всех обстоятельств транзакция заблокирована!
Для её разблокировки просим уточнить правильность данных Вашей карты (см. выше, а то лень по новой это писать, даже копипастой).

Зы: и на русалочкину тоже такшта сообщайте пожалста упомянутые сведения, а то ничего не получится, придётся как амалии - подарочными картами ЦУМа по 3 тыщи за штуку

Ззы: эсли втичении одного дня суток до 18 часов Вы не предостовляете указаных информацыи, транзакция будет отменена и фсе деньги уйдут обратно отправителю