Все доходы и расходы граждан поставят на контроль?

[Sergey77]

https://www.rosbalt.ru/moscow/2021/09/16/1921635.html

Все доходы и расходы граждан поставят на контроль?
Банки будут строго следить за переводами физических лиц: подозрительные транзакции грозят блокировкой счета. Многие расценили это как продолжение «закручивания гаек».


В 2021 году был принят целый ряд государственных мер по усилению контроля за финансами. По отдельности эти меры выглядят довольно логично, но все вместе оставляют отчетливое впечатление «закручивания гаек».

Так, в частности, в январе вступили в силу поправки к федеральному закону ФЗ-115 о противодействии отмыванию доходов, полученных преступным путем. Они расширили перечень операций, которые банки должны держать под контролем: здесь и все операции юридических лиц на суммы свыше 600 тысяч рублей, и операции по сделкам с недвижимостью на сумму свыше 3 млн рублей, и почтовые переводы свыше 100 тысяч рублей.

В марте был объявлено, что Федеральная налоговая служба станет следить за покупками граждан, оплаченными банковской картой. В июле физических и юридических лиц обязали отчитываться за движение средств через иностранные электронные кошельки на сумму свыше 600 тысяч рублей в год, при этом введя запрет на прием таких кошельков в российских магазинах, минуя российские банки, за исключением платежных карт.

А на днях ЦБ представил методические рекомендации для банков, где перечислен целый ряд операций, за которыми надлежит усилить контроль. Среди них и включающие большое число контрагентов — физических лиц (более 10 в день), и короткий промежуток менее 1 минуты между зачислением и снятием денег, и совпадение МАС-адресов и цифровых отпечатков у разных клиентов-физлиц, и т. д.

Если учесть, что в наши дни то и дело ужесточаются все виды контроля, то у многих возникли опасения, что эти меры — часть «одной цепочки», что дает повод усомниться в добрых намерениях властного контролера.

«Привычка посадить любого гражданина на дополнительный крючок у нашей власти присутствует, — отметил экономист Андрей Нечаев. — Но думаю, что в данном случае, поскольку это во многом идет по линии Центрального банка и Министерства финансов и они основные бенефициары 115-го ФЗ, главный мотив все-таки не политический, а финансовый».

«Основной побудительный мотив — это налоги, — подчеркнул Нечаев. — Государство крайне обеспокоено тем, что после долгого периода процветания и профицита бюджета, в этом году уже явно бюджет будет с дефицитом. Прибавьте сюда, хоть и скромные, но дополнительные расходы, связанные с пандемией, плюс предвыборные подачки. Финансовые власти — им по должности положено — испытывают явное беспокойство за состояние бюджета и ищут, где еще набрать налоги. Поэтому вводятся все время новые налоги и меняются правила их сбора, в том числе, включая налоговую базу. И — этот дополнительный контроль, который, может быть, сам по себе не выявит какие-то гигантские налоговые недоборы, но создает атмосферу нервозности и страха, принуждая слабонервных налогоплательщиков перейти к уплате налогов».

При этом, как иронически предположил Андрей Нечаев, «если уж Госдеп захочет финансировать оппозицию по-черному, он найдет способ провезти „мешочек долларов“, не пользуясь сложными механизмами обналичивания».

Более критично высказался директор Банковского института ВШЭ Василий Солодков. «Это происходит в русле общей политики: затыкание и замуровывание всех клапанов, которые есть, — отметил он. — И в политике, и в экономике, и в финансах. Государство хочет поставить под свой контроль все, что можно и нельзя, и посмотреть, что из этого получится».

«Эти решения не с экономикой связаны, а с контролем, — подчеркнул Солодков. — Во многом все направлено на то, чтобы вычистить политическую поляну, чтобы ни одного ростка там не осталось. Простым людям до этого дела нет. Пока. А дальше — будет. Вот власти пытаются взять под контроль переводы через систему быстрых платежей. Вы собрали деньги на день рожденья вашему сотруднику, а у вас после этого взяли и заблокировали счет, да еще без всякого судебного решения. Идите и разбирайтесь!»

«Наше государство видит будущее в лице той модели, которую исповедует Китай, — резюмировал Василий Солодков. — С точки зрения нашего государства, оптимальное будущее — это Ухань. Когда все под контролем, и вы не можете перейти из одного квартала в другой, не пройдя соответствующего контроля. Это, может быть, утрировано, но направление ведет туда».

Как заметил в данной связи исполняющий обязанности директора Института Дальнего Востока Алексей Маслов, все же до китайской системы контроля — и особенно финансового — российскому государству очень далеко.

«Дело в том, что в Китае очень много платежных систем: помимо банковских, кредитных и депозитных счетов, еще системы, которые привязаны к электронным платежам, — напомнил китаист. — И самые известные из них — WeChat и несколько других. У вас возникает акканут, которые привязан к вашему мессенджеру, как в WeChat — туда привязана практически полностью ваша идентичность. Вы WeChat расплачиваетесь, в WeChat переписываетесь, не только между собой, но и с государственными органами, например, отправляете заявки. И вы же через WeChat можете идентифицировать свою личность, чтобы покупать билеты и т. д. Человека, у которого нет WeChat, не существует в природе».

Поэтому любое действие гражданина КНР, финансовое и нефинансовое, тут же отслеживается. И потом превращается в определенный результат: к этому же привязывается и пресловутый «социальный рейтинг» китайца, который может, в свою очередь, выражаться и в финансовых результатах: например, по какой цене вам будут продавать билеты на самолет.

Кроме того, в КНР в принципе нет негосударственных банков в чистом виде. Все четыре основных банка страны — государственные, формально заявленные как АО. Все остальные банки кредитуются у них. Поэтому в КНР не может быть платежа, не контролируемого государством. И отмывание денег через банки там изначально было невозможно (отмывали, но по-другому, через завышение цены контракта).

Однако различие между РФ и КНР не только в степени развития электронных средств. «Рядовой китаец в принципе такие меры приветствует, — подчеркнул Маслов. — В Китае государство полностью выполняет свои социальные обязательства, и при этом налоги там не растут, а уменьшаются. У нас же есть представление, что государство нас все время обманывает. И обмануть его для человека, в свою очередь, считается достоинством».

Леонид Смирнов

[Sergey77]

Ну и сами рекомендации ЦБ.
Если вчитаться, есть интересные вещи.

https://www.cbr.ru/StaticHtml/File/1175 ... _16-mr.pdf

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(БАНК РОССИИ)
Методические рекомендации
о повышении внимания кредитных организаций
к отдельным операциям клиентов – физических лиц

-------------------- -------------
В результате осуществления надзорных мероприятий Банком России
выявляются случаи использования недобросовестными участниками
хозяйственной деятельности услуг кредитных организаций по переводу
денежных средств, электронных денежных средств между физическими
лицами с применением платежных карт, иных электронных средств платежа
(во всех возможных комбинациях применения электронных средств платежа1
),
предоставляемых посредством информационно-телекоммуникационной сети
«Интернет» (далее – «онлайн-сервисы», сеть «Интернет»), в целях
легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем,
осуществления незаконной предпринимательской деятельности, иных
противоправных целях, в частности, связанных с обеспечением расчетов
«теневого» игорного бизнеса (незаконных «онлайн-казино» и «онлайн-
лотерей»), нелегальных участников финансового рынка (в том числе, лиц,
незаконно предлагающих услуги форекс-дилеров, организаторов
«финансовых пирамид»), а также в целях совершения операций в
«криптовалютных обменниках».

1 Например, «с карты на карту», «с кошелька на кошелек», «со счета абонента оператора связи на кошелек
или карту» и другие.

[Sergey77]

Так, в указанных целях недобросовестные участники хозяйственной
деятельности могут использовать платежные карты (иные электронные
средства платежа), оформленные на подставных физических лиц (так
называемых «дропов»), а также могут использовать «онлайн-сервисы» с
применением не принадлежащего кредитной организации специального
программного обеспечения, которое в автоматическом режиме заполняет
необходимые данные для осуществления перевода денежных средств,
электронных денежных средств (далее – специальное программное
обеспечение).
Учитывая изложенное, при реализации кредитными организациями
процедур внутреннего контроля в целях противодействия легализации
(отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию
терроризма Банк России рекомендует следующее:
1. Кредитным организациям, предоставляющим «онлайн-сервисы»
для перевода физическими лицами денежных средств, электронных денежных
средств:
- реализовывать меры по анализу обращений к функционалу «онлайн-
сервисов» (например, с помощью логирования данных на веб-сервере,
цифрового отпечатка устройства, внешних и внутренних сервисов веб-
аналитики и др.), осуществлять их постоянное обновление и
совершенствование;
- использовать протоколы обмена информацией, предусматривающие
дополнительные меры аутентификации пользователя (например, MirAccept
2.0);
- принимать меры, направленные на недопущение использования
«онлайн-сервисов» посредством роботизированного заполнения платежных
инструкций, в том числе, реализуя решения по распознаванию действий
пользователя – физического лица (например, reCAPTCНA, Invisible
reCAPTCНA и др.), а также предусматривать постоянное изменение и
совершенствование указанных мер;

[Tourgirl]

Пугалки все. На крайний случай в крупных банках РФ есть пакеты вип обслуживания. За год стоит от 150 и выше

[Sergey77]

обеспечивать возможность дополнительного подтверждения
плательщиком номера счета (идентификатора) получателя при заполнении
платежных инструкций;
- реализовывать меры по выявлению в сети «Интернет» неправомерного
упоминания и (или) использования «онлайн-сервисов» и электронных средств
платежа кредитной организации, в том числе, с указанием на наличие
возможности их использования для осуществления расчетов с
недобросовестными участниками хозяйственной деятельности.
Кредитным организациям, предоставляющим «онлайн-сервисы» для
перевода физическими лицами денежных средств, электронных денежных
средств рекомендуется регулярно (не реже одного раза в течение 6 месяцев)
проводить оценку эффективности реализуемых мероприятий по недопущению
использования «онлайн-сервисов» с применением специального
программного обеспечения и по результатам оценки при необходимости
обеспечивать актуализацию указанных мероприятий.
2. Реализовывать мероприятия по оперативному выявлению (в том
числе по итогам операционного дня) с учетом рекомендаций, изложенных в
информационном письме № ИН-06-59/462
, информационном письме № ИН-
014-12/943
, банковских счетов, открытых физическим лицам, и электронных
средств платежа, оформленных на физических лиц, и используемых
посредством «онлайн-сервисов» для осуществления расчетов с другими
физическими лицами, по которым операции по переводу денежных средств,
электронных денежных средств одновременно соответствуют двум и более
следующим признакам:
- необычно большое количество контрагентов - физических лиц
(плательщиков и (или) получателей), например, более 10 в день, более 50 в
месяц;

2 Информационное письмо Банка России от 30 мая 2019 года № ИН-06-59/46 «О подходах к порядку
реализации кредитными организациями права, предусмотренного подпунктом 1.1 пункта 1 статьи 7
Федерального закона № 115-ФЗ, в отношении самозанятых».
3 Информационное письмо Банка России от 19 декабря 2019 года № ИН-014-12/94 «Об использовании
физическими лицами, применяющими специальный налоговый режим «Налог на профессиональный
доход», своих текущих банковских счетов для получения денежных средств в виде профессиональных
доходов».

[Sergey77]

необычно большое количество операций по зачислению и (или)
списанию безналичных денежных средств (увеличению и (или) уменьшению
остатка электронных денежных средств), проводимых с котрагентами -
физическими лицами, например, более 30 операций в день;
- значительные объемы операций по списанию и (или) зачислению
безналичных денежных средств (увеличению и (или) уменьшению остатка
электронных денежных средств), совершаемых между физическими лицами,
например, более 100 тысяч рублей в день, более 1 миллиона рублей в месяц;
- короткий промежуток времени (одна минута и менее) между
зачислением денежных средств (увеличением остатка электронных денежных
средств) и списанием (уменьшением остатка электронных денежных средств);
- в течение 12 часов (и более) одних суток проводятся операции по
зачислению и (или) списанию денежных средств (увеличению и (или)
уменьшению остатка электронных денежных средств);
- в течение недели средний остаток денежных средств на банковском
счете (электронных денежных средств) на конец операционного дня не
превышает 10% от среднедневного объема операций по банковскому счету
(электронному средству платежа) в указанный период;
- операции по списанию денежных средств, электронных денежных
средств характеризуются отсутствием платежей в пользу юридических лиц и
(или) идивидуальных предпринимателей для обеспечения жизнедеятельности
физического лица (например, оплата коммунальных услуг, услуг связи, иных
услуг, товаров, работ);
- совпадение идентификационной информации об устройстве
(например, MAC-адрес, цифровой отпечаток устройства и др.), используемом
разными клиентами–физическими лицами для удаленного доступа к услугам
кредитной организации по переводу денежных средств, электронных
денежных средств.
3. При выявлении указанных в пункте 2 настоящих методических
рекомендаций банковских счетов, открытых физическим лицам, электронных

То есть банки будут писать все эти данные.

[Sergey77]

средств платежа, оформленных на физических лиц, кредитным организациям
рекомендуется:
- обеспечить повышенное внимание к операциям таких клиентов –
физических лиц;
- руководствоваться в отношении таких клиентов рекомендациями,
содержащимися в письме № 60-Т4
;
- рассматривать соответствующие операции на предмет наличия
подозрений, что они осуществляются в целях легализации (отмывания)
доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма и,
в случае наличия таких подозрений, реализовывать право на отказ в
выполнении распоряжения клиента о совершении операции, предусмотренное
пунктом 11 статьи 7 Федерального закона № 115-ФЗ5
;
- в случае принятия в течение календарного года двух и более решений
об отказе в выполнении распоряжения клиента о совершении операции на
основании пункта 11 статьи 7 Федерального закона № 115-ФЗ, рассматривать
вопрос о реализации предусмотренного пунктом 5.2 статьи 7 Федерального
закона № 115-ФЗ права на расторжение договора банковского счета (вклада) с
клиентом.
Настоящие методические рекомендации подлежат размещению на
официальном сайте Банка России в информационно-телекоммуникационной
сети «Интернет».
Заместитель Председателя
Банка России Д.Г. Скобелкин


4 Письмо Банка России от 27.04.2007 № 60-Т «Об особенностях обслуживания кредитными организациями
клиентов с использованием технологии дистанционного доступа к банковскому счету клиента (включая
интернет-банкинг)».
5 Федеральный закон от 7 августа 2001 года № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию)
доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».

[Vasaby]

Гладко было на бумаге да забыли про овраги.

Это делается для безопасности государства прежде всего, чтоб всякие Нечаевы не получали из за границы деньги. Нормальная мировая практика. Только что про лондонские биткоин-автоматы писала.
Нечаев кстати в 90-е сам поураганил во власти. Был министром экономики. Сейчас он разумеется в опппозиции и критикует нынешнюю власть.

Проститутки которые везут из за границы валюту и покупают тут автомобили и квартиры-да таких курочек никто не тронет. Мы несем золотые яйца: сами себе создаем рабочие места и домой везем чистые деньги. В крайнем случае придется заплатить налоги с каких то сумм.

Кроме того в России целые отрасли работают за нал, переводимый с карты на карту. Начнут их трогать просто встанут рынки, транспорт, гостиничный бизнес да дофига всего.

[Sergey77]

Проститутки которые везут из за границы валюту и покупают тут автомобили и квартиры-да таких курочек никто не тронет.

Спасибо за разъяснения, товарищ майор!

Но, возможно, имеет смысл почитать вот эту статью и комменты к ней:
https://habr.com/ru/news/t/579066/

[Vasaby]

Проститутки которые везут из за границы валюту и покупают тут автомобили и квартиры-да таких курочек никто не тронет.

Спасибо за разъяснения, товарищ майор!

Но, возможно, имеет смысл почитать вот эту статью и комменты к ней:
https://habr.com/ru/news/t/579066/

Зачем? Про какого то шпиона. Ну поймали, ну слава богу. А при чем тут прости с валютой?

[Rusalochka]

Сирож ,мы тут всем форумом считали,что ты на сиськи дрочишь.А,если приглядеться,ты оказывается на финконтроль и мониторинг в России тоже не прочь?Не в первый раз замечаю твою озабоченность этим вопросом.
Тут уж напрашивается нескромный вопрос-А ты был в России когда-нибудь?Откуда это беспокойство у тебя?

[Sergey77]

Сирож ,мы тут всем форумом считали,что ты на сиськи дрочишь.А,если приглядеться,ты оказывается на финконтроль и мониторинг в России тоже не прочь?Не в первый раз замечаю твою озабоченность этим вопросом.
Тут уж напрашивается нескромный вопрос-А ты был в России когда-нибудь?Откуда это беспокойство у тебя?

Глаз - алмаз!

Спалила ты меня, Русалочка...
Признаюсь - я немного извращенец.
Не настолько, чтобы на потные колготки дрочить и уж подавно не настолько, как всякие финансовые рабы.
Но - извращенец.
Мне анализ / обработка данных нравятся и все, с этим связанное.
Ну там базы данных, SQL, хадуп, спарк, нейронные сети и вот это все...
Нет, ты не подумай, сиськи мне тоже нравятся!
Ну и, разумеется, если будет стоять выбор потрахаться с Русалочкой или поиграться с датасетами - то я выберу Русалочку!
Наверно...
Я ж не знаю, как ты выглядишь - вдруг ты страшненькая?

И если говорить о финмониторинге, то для меня это - в первую очередь датасеты... Большие датасеты!
Знаешь, сколько всего интересного там можно нарыть?
Особенно если скомпоновать все вместе - и платежи, и логи доступа к клиент банку, и кадастры всякие (земля, квартиры, машины), и данные из налоговой, и данные о телефонных переговорах и перемещениях между базовыми станциями...
Ты ж в курсе, что это все пишется и собирается?

А именно финмониторинг... Ну просто я с финансовыми данными в основном работаю, вот и близка мне эта тема.

[Rusalochka]

Тогда я медленно ввожу свой логин и пароль в аккаунт,захожу в онлайн банк в одних трусиках,вхожу-выхожу,вхожу-выхожу))).
Потом иду в душ и чувствую,как кто-то сзади снимает с меня налоговое бремя.
Вжух-вжух-вжух.

[Lelni]

для меня это - в первую очередь датасеты... Большие датасеты!
Знаешь, сколько всего интересного там можно нарыть?

Ты ж в курсе, что это все пишется и собирается?

Спасибо, очень интересно

Все эти истории когда из США разворачиваю или арбнб блокируют уже давно проявляются. Некоторые считают что это всегда и только из за яркого макияжа.
История с бумажными справками вообще жесть!!!
Вот интересно уже можно по индефекатору узнать чем клиент с телефона занимаеться? Т.е. всем узнать


Много запросов на тему "как обмануть проститутку", фото с рыбалки и какое у него там ИП не очень то информативно и симки меняют...

[Sergey77]

для меня это - в первую очередь датасеты... Большие датасеты!
Знаешь, сколько всего интересного там можно нарыть?

Ты ж в курсе, что это все пишется и собирается?

Спасибо, очень интересно

Все эти истории когда из США разворачиваю или арбнб блокируют уже давно проявляются. Некоторые считают что это всегда и только из за яркого макияжа.
История с бумажными справками вообще жесть!!!
Вот интересно уже можно по индефекатору узнать чем клиент с телефона занимаеться? Т.е. всем узнать


Много запросов на тему "как обмануть проститутку", фото с рыбалки и какое у него там ИП не очень то информативно и симки меняют...

У кого есть доступ к данным - тот может много узнать. При желании.
Но это речь о спецслужбах, налоговой и т.п.
Ещё крупные корпорации могут, но не так чтобы очень много.

Простым людям это недоступно.

[Lelni]

При трудоустройстве
с такими темпами скоро всем будет доступно все

[Rusalochka]

При трудоустройстве
с такими темпами скоро всем будет доступно все

Ага.Нам нужно больше qr кодов.

[Lelni]

Чем больше и разных, тем лучше

[Vasaby]

В бегущей строке увидела что депутаты РФ отклонили закон о проверке расходов если у них какие то лишние траты. Не помню как сформулировано точно.
Так что отбой тревогам. Нас не отдадут на растерзание.