ЭСКОРТ БЕЗ ПАЛЕВА

Dobroslava писал(а): ↑16 авг 2022 21:12 Да, верно, он повар, но называет себя ведический психолог.

ОлегАрх писал(а): ↑16 авг 2022 19:00

Abrakadabra писал(а): ↑16 авг 2022 15:49 Понятно ))) вам нравится, когда вам даёт топ-девочка за обещания))) которую вы по факту не потянете, но пуха на себя накидываете и стремитесь хапнуть секса за обещания)
Стремитесь получить то, чего вы по факту не достойны, но очень хочется, поэтому корчите из себя олигарха)))))

Обожаю разоблачителей. Особенно тех, у кого ни ума, ни логики, но, увидев знакомое слово они развивают целые теории.

Соблазнение "нитакух" - по затратам денег дороже использования эскортниц.

Если посчитать время х ДЕНЬГИ + затраты на свидания х ДЕНЬГИ + моральные издержки , то поход к очень дорогой эскортнице будет дешевле, чем соблазнять нитакуху, таская её пару недель, а то и месяцев по разным места, развлекая и стараясь нигде не накосячить.

Natali_ писал(а): ↑16 авг 2022 21:11

Sergey77 писал(а): ↑16 авг 2022 15:06 кусок из книги Джареда Даймонда "Почему нам так нравится секс: Эволюция человеческой сексуальности".

Скрытая овуляция, постоянная готовность к сексу и половой акт как развлечение делают нас существами необыкновенными, но все это стало возможным исключительно в результате эволюционного развития. Особенно парадоксален тот факт, что именно у Homo sapiens — вида, уникального своей способностью к самопознанию, — женщины ничего не знают о наступлении собственной овуляции, тогда как самки других видов, даже такие туповатые, как коровы, прекрасно в этом разбираются. Нужна была какая-то очень веская причина, чтобы скрыть овуляцию от таких умных и чутких созданий, как женщины. Как мы увидим, выяснить, в чем заключалась эта причина, довольно неожиданно оказалось очень трудно.

Есть простая причина, по которой большинство относится к спариванию с разумной экономностью: половой акт требует затрат энергии и времени, а кроме того, повышается риск ранения и гибели. Давайте перечислим аргументы в пользу того, что не надо заниматься любовью, если в этом нет репродуктивной необходимости:

1. Выработка спермы обходится самцам недешево. Черви-мутанты, у которых уменьшилось количество выделяемой спермы, живут дольше, чем обычные черви.

2. Копуляция требует времени, которое можно было бы посвятить поиску пищи.

3. Самец и самка во время копуляции могут быть легче захвачены врасплох и убиты хищником или врагом.

4. Пожилые особи могут не выдержать усилий, которых требует половой акт: французского императора Наполеона III во время любовных игр хватил удар, Нельсон Рокфеллер умер, занимаясь сексом.

5. В ходе драки из-за течной самки самцы могут серьезно покалечить друг друга, а то и самку.

6. Внебрачная копуляция у многих видов (и прежде всего у человека) — дело рискованное, и особи, застигнутой за этим, могут грозить серьезные неприятности.

Иными словами, мы бы только выиграли, если бы относились к сексу столь же рационально, как другие животные. Спрашивается, в чем же преимущества нашего, столь неэффективного, сексуального поведения?

Предположения ученых на сей счет обычно основываются на другой необычной видовой особенности Homo sapiens: полной беспомощности новорожденного человеческого детеныша. Детеныши большинства млекопитающих научаются самостоятельно добывать себе пищу, как только перестают получать материнское молоко, а вскоре после этого становятся совершенно независимыми. Следовательно, самка вполне может взрастить детеныша в одиночку, без всякой помощи самца, который нужен ей только для того, чтобы спариться. Люди, однако, добывают еду гораздо более сложными и технологичными способами, и маленький ребенок не обладает ни достаточной для этого физической силой, ни соответствующим умственным развитием. В результате ребенка нужно кормить и заботиться о нем еще по меньшей мере лет десять после того, как он отнят от груди, и с этой работой два родителя справятся легче, чем один. Даже сегодня матери одиночке нелегко воспитывать ребенка, и тем более это было трудно в те далекие доисторические времена, когда все мы были охотниками и собирателями.

А теперь попробуем представить себе дилемму, перед которой стоит только что оплодотворенная первобытная женщина. У других видов млекопитающих самец, оплодотворив самку, тут же отправился бы на поиски другой самки, находящейся в фертильном периоде, чтобы оплодотворить и ее. Но если первобытный мужчина бросал свою беременную женщину, то его будущему ребенку, скорее всего, грозила голодная или насильственная смерть.

Что должна сделать женщина для того, чтобы удержать подле себя мужчину? Она находит блестящее решение: оставаться сексуально рецептивной даже после оплодотворения! Быть готовой заняться с мужчиной любовью, когда бы он ни захотел! Тогда ему не придется искать сексуальных контактов на стороне: он останется с женщиной и даже, вероятно, поделится с ней и со своим будущим ребенком охотничьей добычей. Таким образом, предполагается, что секс исключительно ради удовольствия выполняет роль цемента, скрепляющего человеческую пару, которая вскармливает своего беспомощного младенца. Такова вкратце суть теории, которую еще недавно разделяло большинство антропологов и в пользу которой, на первый взгляд, говорит многое.

Однако если мы обратимся к изучению поведения животных, мы обнаружим, что теория «секс-как-скрепа-семейных-ценностей» не может дать ответов на многие ключевые вопросы. Шимпанзе (а особенно карликовые шимпанзе — бонобо) спариваются гораздо чаще, чем большинство людей, по несколько раз в день, однако копуляции происходят со случайными партнерами и устойчивых пар не образуется. С другой стороны, можно указать на поведение самцов многих других видов млекопитающих, которые не нуждаются в подобных «сексуальных взятках», чтобы не покидать самку и детеныша. Гиббоны, которые часто образуют моногамные пары, годами обходятся без копуляций. Выгляните в окно, и вы увидите, как самцы певчих птиц помогают самкам кормить птенцов, хотя никаких копуляций после оплодотворения у них быть не может. Даже самцу гориллы, окруженному гаремом самок, возможность спаривания предоставляется лишь несколько раз в год; все его подруги либо выкармливают детеныша, либо у них нет течки. Так зачем же только женщины, в отличие от самок всех этих животных, сочли нужным предложить мужчине «взятку» в виде постоянной готовности к сексу?

Между человеческими парами и парами животных есть принципиальная разница. Гиббоны, певчие птицы и гориллы живут в природных условиях рассредоточенно, причем каждая пара (или гарем) занимает определенную территорию. Такой образ жизни уменьшает вероятность встречи потенциальных внебрачных партнеров. Возможно, самая характерная особенность человеческого общества состоит в том, что каждая пара супругов живет в окружении множества подобных пар, причем все они связаны экономическими отношениями. Чтобы найти в животном мире нечто хотя бы отдаленно похожее на человеческое общество, искать следует не среди млекопитающих, а у морских птиц, которые образуют огромные гнездовые колонии. Но даже пары морских птиц не так зависят друг от друга экономически, как мы.

Проблема сексуального поведения человека заключается в том, что отец и мать должны сообща и в течение многих лет растить своих беспомощных отпрысков несмотря на то, что на обоих притязают другие фертильные взрослые. Внебрачный секс, широко распространенный в человеческих обществах, пагубно воздействует на семью, особенно в том, что касается сотрудничества родителей в воспитании детей. И все же у нас в ходе эволюции развилась скрытая овуляция и постоянная готовность к сексу, а эти особенности создают уникальную комбинацию: устойчивая семья, совместная родительская забота и постоянный соблазн измены. Как же все это уживается вместе?

Запоздалое осознание учеными этого парадокса породило целую лавину конкурирующих теорий, каждая из которых обычно отражает пол ее автора. Вот, к примеру, теория проституции, выдвинутая одним ученым мужем: эволюция наделила женщин способностью продавать мужчинам-охотникам любовные утехи в обмен на кусок мяса. Согласно теории «лучшие гены путем измены» (тоже, конечно, «мужской»), пещерная женщина, по воле племени отданная генетически второсортному мужу, могла своей постоянной готовностью к сексу привлечь мужчину с первоклассными генами и, забеременев от него, обеспечить своему потомству лучшую наследственностьУ каждого детеныша половина генов — от матери, и в передаче этих генов самка заинтересована, каковы бы они ни были. Вторая же поло- вина — от отца, и по отношению к ним интерес самки — чтобы они были как можно лучше, т. е. адаптивнее. А поскольку непосредственно оценить их она не может, она ориентируется на внешние признаки их носителя — своего полового партнера..

С другой стороны, одна из женщин-ученых, автор «антиконтрацептивной» теории, обратила внимание на то, что роды у человека — самые болезненные и опасные из всех млекопитающих. Дело в том, что новорожденный человеческий младенец очень велик сравнительно с новорожденными детенышами наших родственников-обезьян. Женщина, весящая 100 фунтовФунт = 453 г., дает жизнь ребенку весом в среднем шесть фунтов. Для сравнения самка гориллы, которая весит примерно в два раза больше (200 фунтов), рождает детеныша вполовину меньше человеческого (3 фунта). В результате женщины до появления современных медицинских методов часто умирали при родах, и даже современные женщины по-прежнему не могут обойтись без посторонней помощиНеобходимо отметить также, что в отличие от самок человекообраз- ных обезьян (и вообще всех млекопитающих) женщины — прямохо- дящи. Это требует очень жесткой фиксации таза, что дополнительно затрудняет прохождение плода по родовым путям. (акушеров и медсестер в развитых странах; повивальных бабок или пожилых женщин в традиционных обществах). А тем временем самки горилл прекрасно рожают самостоятельно, и ни один случай смерти самки при родах у них не известен. Поэтому, гласит антиконтрацептивная теория, первобытные женщины, знавшие о том, что при родах их ждут боль и опасность, а также знавшие о времени своей овуляции, скрывали это последнее знание, чтобы избежать полового акта в фертильные дни. В результате эти женщины реже передавали по наследству свои гены, и в конце концов их потомство было вытеснено потомством других женщин, не умевших точно определить, когда у них наступает овуляция, и поэтому не пытавшихся избегать секса в фертильные дни.

Из всего этого многообразия гипотез, объясняющих скрытую овуляцию, две кажутся мне наиболее правдоподобными. Назовем одну из них «теорией папы-домоседа», а другую — «теорией многих отцов». Интересно, что эти две теории практически противоположны одна другой. Теория папы-домоседа утверждает, что скрытая овуляция возникла как средство установления моногамии, побуждая мужчину оставаться дома и тем самым повышая его уверенность в своем отцовстве. А согласно теории многих отцов скрытая овуляция, напротив, развилась для того, чтобы дать женщине доступ ко многим сексуальным партнерам. Таким образом, она могла оставить мужчин в неведении, кто из них настоящий отец.

Рассмотрим сначала теорию папы-домоседа, которую выдвинули биологи Ричард Александер и Кэтрин Нунан из Мичиганского университета. Чтобы понять суть этой теории, попробуйте представить себе на минуту, на что была бы похожа семейная жизнь, если бы женщины явно демонстрировали овуляцию, подобно самкам павиана с их ярко-красными задами. В таком случае муж, взглянув на жену, безошибочно определял бы, что она овулирует. В этот самый день он непременно остался бы дома и занялся бы с женой любовью, чтобы оплодотворить ее и передать свои гены. В другие дни он по бледному заду жены понял бы, что заниматься любовью с ней бессмысленно. Гораздо лучше отправиться на поиски других «разрумянившихся» дам, оставленных без присмотра и способных зачать от него детей, которым мужчина мог бы передать еще больше своих генов. При этом он не боялся бы оставить жену дома одну, зная, что она сейчас сексуально не рецептивна и никак не может быть оплодотворена. Именно подобным образом ведут себя самцы гусей, чаек и мухоловок-пеструшек.

Для людей последствия таких браков с демонстрируемой овуляцией были бы ужасными. Отцы почти не появлялись бы дома, матери не смогли бы в одиночку воспитывать детей, и те умирали бы пачками. В итоге все складывалось бы очень плохо не только для матерей, но и для отцов, поскольку ни те ни другие не преуспели бы в передаче своих генов.

А теперь давайте рассмотрим противоположный сценарий, согласно которому у мужа нет никаких способов узнать о днях фертильности у своей жены. Ему придется как можно больше времени проводить дома и заниматься с женой любовью как можно чаще (по возможности в любой день месяца), если он хочет повысить свои шансы зачать ребенка. Еще одна причина, по которой мужу нужно оставаться с женой, — ничуть не менее важна: только так он может охранять ее от посягательств со стороны других мужчин, поскольку она может оказаться фертильной именно в тот день, когда он отлучится.

Обстоятельства могут сложиться неблагоприятно для мужа-изменника: именно в тот момент, когда он будет в постели с чужой женой, у его собственной жены наступит овуляция. Тогда другой мужчина может оплодотворить жену изменника, в то время как шансы последнего неясны: если другая женщина в этот момент не фертильна, он, возможно, напрасно потратит свою сперму. Логика этого сценария подсказывает, что у мужчины меньше резонов изменять жене, если ему неизвестно, которая из соседских жен фертильна в тот или иной день. Результат не может не радовать: отцы не шляются на стороне и вместе с матерями заботятся о детях, помогая последним выжить. Это хорошо как для матерей, так и для отцов, поскольку и те и другие успешно передают по наследству свои гены.

По сути дела Александер и Нунан доказывают, что причудливые особенности женской физиологии вынуждают мужчин оставаться дома (во всяком случае, дольше, чем они могли бы). Женщина выигрывает, получив активного помощника в деле выращивания ребенка. Мужчина тоже выигрывает, но только если принимает правила игры, предлагаемые женской физиологией. Оставаясь дома, он уверен, что ребенок, о котором он заботится, действительно носит его гены. Ему не надо бояться, что, пока он на охоте, его жена, подобно самке павиана, начнет сверкать красным задом, сигнализируя о том, что у нее началась овуляция, и что этот явный знак овуляции привлечет толпу поклонников, с которыми его жена начнет совокупляться поочередно на глазах у всех. Мужчина принимает эти правила, причем до такой степени, что продолжает заниматься любовью с женой даже во время ее беременности и после менопаузы, когда, как это известно даже мужчинам, оплодотворение уже невозможно. Таким образом, по мнению Александера и Нунан, скрытая овуляция и постоянная готовность к сексу, возникшие у женщин в ходе эволюции, имели цель утвердить моногамию, гарантировать участие отца в родительских заботах, а также упрочить его уверенность в собственном отцовстве.

Подобную точку зрению оспаривает «теория многих отцов», предложенная антропологом Сарой Хрди из Калифорнийского университета в Дэвисе. Антропологи давно установили, что в традиционных обществах практика инфантицида (убийства младенцев) была широко распространена — несмотря даже на законодательный запрет ее государствами. Однако до недавних полевых исследований, проведенных Хрди и ее коллегами, не представляли, насколько распространен инфантицид у животных. Сегодня мы можем отнести к видам, у которых он отмечен, даже наших ближайших родственников — горилл и шимпанзе, а также множество других видов, от львов до африканских гиеновых собак. Детоубийство, по всей видимости, чаще всего совершают взрослые самцы, истребляющие детенышей тех самок, с которыми они никогда не спаривались, — например, в тех случаях, когда самецпришелец пытается захватить территорию и гарем самок у другого самца. Узурпатор обычно убивает детенышей, «зная», что это не его отпрыски.

Конечно, инфантицид вызывает у нас ужас, но заставляет также задать вопрос: почему же животные (а раньше и люди) так часто к нему прибегают? Поразмыслив, мы понимаем, что убийца получает явные генетические преимущества. Пока самка вскармливает детеныша, у нее не наступит овуляция. Однако чужак-узурпатор не связан никакими родственными узами с детенышами гарема, который он только что захватил. Убив детеныша, он тем самым прекращает лактацию у его матери и содействует возобновлению у нее эстрального цикла. Во многих (или даже в большинстве) случаев таких захватов и последующего инфантицида самец-убийца стремится спариться с потерявшей детеныша самкой, чтобы она понесла плод с его генами.

Инфантицид, будучи одной из основных причин гибели детенышей, представляет очень серьезную эволюционную проблему и для самок, ведь с погибшим детенышем пропадают и все вложения в него. Например, самка гориллы, как правило, теряет за жизнь по меньшей мере одного детеныша, убитого чужим самцом, пытавшимся захватить гарем, к которому она принадлежала. В целом же у горилл более трети детенышей гибнут в результате инфантицида. Если у самки очень короткий и при этом ясно обозначенный период течки, то доминантный самец легко может захватить самку на весь этот период. Все остальные самцы, следовательно, «знают», чей этот детеныш, и они при случае убьют его без всякого сожаления.

Теперь представим себе, что у самки скрытая овуляция и постоянная сексуальная рецептивность. Используя эти преимущества, она может спариваться со многими самцами — даже если ей придется делать это скрытно, чтобы не увидел ее «законный супруг». Хотя ни один из самцов в таком случае не может быть полностью уверен в своем отцовстве, любой из них имеет основания полагать, что родившийся детеныш может быть его отпрыском. Если со временем кому-то из самцов удастся устранить партнера самки и захватить ее, он не будет убивать ее детеныша — ведь тот может оказаться его собственным. Скорее всего, самец даже будет защищать детеныша и заботиться о нем. Скрытая овуляция у самки приведет к сокращению числа схваток между самцами — ведь если копуляция необязательно приводит к зачатию, то она не стоит того, чтобы за нее сражаться.

В качестве примера того, насколько разнообразно пользуются самки преимуществами скрытой овуляции, рассмотрим поведение африканских мартышек верветок, хорошо знакомых каждому, кто хотя бы раз бывал на сафари в Восточной Африке. Верветки живут группами, которые состоят примерно из семи взрослых самцов и десятка самок. Поскольку у самок верветок нет ни анатомических, ни поведенческих признаков овуляции, биолог Сэнди Энделман, найдя акацию, в кроне которой обосновалась стая мартышек, собрала с помощью воронки и бутылки капавшую с дерева мочу каждой из самок, а затем провела анализ на присутствие гормональных признаков овуляции. Она также отслеживала копуляции. Оказалось, что самки начинали спариваться задолго до начала овуляции и продолжали еще долгое время спустя после того, как были оплодотворены. Пика своей сексуальной рецептивности они достигали не раньше чем к середине беременности.

К этому времени живот самки еще не круглился, выдавая ее беременность, и обманутые самцы не подозревали о том, что напрасно растрачивают силы и время. Самки переставали спариваться во второй половине беременности, когда ее признаки уже невозможно было скрыть от глаз самцов. Такое поведение давало самцам достаточно времени и возможностей для того, чтобы спариться с большинством самок стаи. Треть самцов смогла спариться с каждой самкой. Таким образом, скрытая овуляция помогла самкам верветок добиться того, что по отношению к их потомству почти все самцы (потенциальные детоубийцы) в их ближайшем окружении заняли благожелательно нейтральную позицию.

По мнению Хрди, скрытая овуляция — это эволюционное приспособление самок, позволяющее снизить риск гибели потомства по вине взрослых самцов. Если Александер и Нунан считают скрытую овуляцию способом гарантировать самцу отцовство и укрепить моногамию, то Хрди, наоборот, полагает, что эта адаптация приводит к прямо противоположным результатам — невозможности установить отцовство и уничтожению моногамии.

Вероятно, в этот момент и «теория папы-домоседа», и «теория многих отцов» вызовут у вас недоуменные вопросы. Обе эти теории объясняют, зачем нужно скрывать овуляцию от самца. Но почему же сроки наступления овуляции неизвестны и самой женщине? Почему, например, у женщин место пониже спины не может быть красным в любой день месяца — просто ради того, чтобы ввести в заблуждение похотливых самцов вокруг, имитируя готовность к сексу, — в то время как сама женщина по различным признакам прекрасно ощущала бы наступление овуляции?

Ответ на эти вопросы кажется очевидным. Женщине было бы трудно убедительно имитировать постоянную готовность к сексу, если бы она на самом деле не испытывала желания и, кроме того, осознавала, что она в настоящий момент не фертильна. Это особенно хорошо соответствует положениям «теории папы-домоседа». Когда женщина находится в длительных моногамных отношениях и сексуальные партнеры очень хорошо понимают друг друга в интимном плане, ей было бы тяжело обманывать своего мужа, если бы при этом она не обманывалась сама.

Что самое интересное - все эти ученые ничего не пишут про "отношения", а только про выгоду.

Cергей, а можно вкратце? Чет не осиливается совсем)

Sergey77 писал(а): ↑16 авг 2022 23:07

Natali_ писал(а): ↑16 авг 2022 21:11

Sergey77 писал(а): ↑16 авг 2022 15:06 кусок из книги Джареда Даймонда "Почему нам так нравится секс: Эволюция человеческой сексуальности".


Что самое интересное - все эти ученые ничего не пишут про "отношения", а только про выгоду.

Cергей, а можно вкратце? Чет не осиливается совсем)

Там ученые придумывают теории, почему люди так часто трахаются.

Идея первая - детеныша надо долго растить (лет 10), самка сама не справится, поэтому самка трахается с самцом в качестве "скрепы" семейного проживания, а самец помогает ништяками самке и детенышу.
Сперва эта теория была популярной, потом решили, что не оно.

Автор (Джаред Даймонд) считает, что сейчас самые правдоподобные вот эти две теории:

Первая.
Самец не знает, когда именно самка может залететь. Поэтому он остается рядом с самкой, отгоняя других самцов, и трахает каждый день - чтобы не пропустить тот день, когда может залететь (внешне по самке не видно).
Попутно помогает самке и детенышам ништяками.

Вторая.
Самцы часто убивают детенышей других самцов, чтобы самки после залетели от него и воспитывали его детенышей, не тратя время и силы на детенышей других самцов. Но хитрые самки трахаются со многими самцами (самки могут трахаться почти все время), и самцы не уверены, чей именно детеныш. Поэтому не убивают детенышей - а вдруг это его? Ну и ништяки подкидывают...

Что характерно, про любовь и бескорыстные отношения никто из ученых не упомянул ни словом.
Думаю, для них это еще более дико, чем для форумчанок.
Что позволяет предположить, что ОлегАрх если и учился в вузе - биологией не интересовался.

Natali_ писал(а): ↑16 авг 2022 23:40

Sergey77 писал(а): ↑16 авг 2022 23:07

Natali_ писал(а): ↑16 авг 2022 21:11

Cергей, а можно вкратце? Чет не осиливается совсем)

Там ученые придумывают теории, почему люди так часто трахаются.

Идея первая - детеныша надо долго растить (лет 10), самка сама не справится, поэтому самка трахается с самцом в качестве "скрепы" семейного проживания, а самец помогает ништяками самке и детенышу.
Сперва эта теория была популярной, потом решили, что не оно.

Автор (Джаред Даймонд) считает, что сейчас самые правдоподобные вот эти две теории:

Первая.
Самец не знает, когда именно самка может залететь. Поэтому он остается рядом с самкой, отгоняя других самцов, и трахает каждый день - чтобы не пропустить тот день, когда может залететь (внешне по самке не видно).
Попутно помогает самке и детенышам ништяками.

Вторая.
Самцы часто убивают детенышей других самцов, чтобы самки после залетели от него и воспитывали его детенышей, не тратя время и силы на детенышей других самцов. Но хитрые самки трахаются со многими самцами (самки могут трахаться почти все время), и самцы не уверены, чей именно детеныш. Поэтому не убивают детенышей - а вдруг это его? Ну и ништяки подкидывают...

Что характерно, про любовь и бескорыстные отношения никто из ученых не упомянул ни словом.
Думаю, для них это еще более дико, чем для форумчанок.
Что позволяет предположить, что ОлегАрх если и учился в вузе - биологией не интересовался.

По мне так дикие теории, но первая первоначальная вполне имеет быть место.

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 16:03 Но с другой стороны- это напрочь лишило меня иллюзий, что бывают «нитакие». Когда работаешь на мальчишнике, а счастливый жених обещает вернуться в клуб на следующей неделе, т к на этой неделе он едет с любимой супругой в свадебное путешествие.. и возвращается, кстати, естественно предлагает «отношения» (читай, секс), то думаешь, быстро же ты от жены устал, приятель.

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 16:03 В конце концов, думаю, все девушки сталкивались с тем, что «люблю- жить не могу! Что хочешь сделаю, только будь со мной!», а по факту - мужчине нужен только секс. Сергей правильно писал, что разливания соловьем - манипуляции и развод. Но к этому пониманию тоже нужно прийти, часто путём собственного печального опыта.

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 16:03 Работа в клубе позволила мне приобрести очень полезный опыт общения с мужчинами. В дальнейшем я проходила и курсы по психологии, и общалась по роду деятельности с психологами.

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 16:03 Так вот я к чему виду. Прежде чем осуждать женщин за меркантильность и желание не быть использованной, нужно подумать, кто и что к этому привело?

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 16:03 И по моим наблюдениям, у нормальных адекватных ответственных Мужчин вообще нет проблем найти подобную спутницу.

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 16:05

Abrakadabra писал(а): ↑16 авг 2022 15:43

ОлегАрх писал(а): ↑16 авг 2022 14:39 Обычно на этом свидание и заканчивается и девочка отправляется домой на автобусе.

боже, а сколько пафоса
Почему на автобусе? В вашем городе такси нет?
Или ты принципиально выбираешь нищенок?

Наверно он принципиально запихивает девушку в автобус, чтобы осознала, значить, свои ошибки! ))))

Abrakadabra писал(а): ↑16 авг 2022 18:48 Он как с Луны свалился, говорит посмотрите на жён олигархов, там нет красоток. У самого мозгов как у курицы, понять не хватает, что жены олигарха - это те женщины, на которых женились в самом начале, когда там и олигархом не пахло.
А не разводятся потому, что на жену и тещу большинство активов записано, и обижать ее нельзя. И по другим причинам.
Кто развёлся с жёнами - выбирают вполне себе красавиц. На Кабаеву гляньте. На Дашу Жукову.
А ещё никнейм свой зазря пользуете, не позорились бы.

Sergey77 писал(а): ↑16 авг 2022 18:57

ОлегАрх писал(а): ↑16 авг 2022 18:39 Именно поэтому я не устаю писать тут:

А нафига?
Просто поржать - как то не похоже - тексты слишком длинные и нудные.
Хочешь кого то снять на отношения?
Или что то кому то доказать?

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 18:59 Ну слушайте, очень здорово: женщины виноваты, что родили не тогда и не от того.

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 18:59 Можно подумать, что все с юности обладают вселенской мудростью, виртуозным умением разбираться в людях и у всех вдобавок умные понимающие любящие родители, которые все-все должны объяснить.

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 18:59 Вон в соседней теме обсуждали мам-кукушек. Это явление возмутило многих. Как так? Мама променяла ребёнка на … (нужное подставить). А папа легко может «охладеть», «не сойтись характером» с мамой и спокойно подзабить на ребёнка, это конечно, нехорошо, но настолько ярого осуждения не вызовет.

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 18:59 В идеале, у женщины вообще должна быть сформирована собственная надежная финансовая подушка.

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 18:59 Многие мужчины вообще начинают проявлять себя только когда женщина оказывается у него в зависимости, а до этого тишь да гладь, любовь и уважение.

Siesta писал(а): ↑16 авг 2022 19:44

ОлегАрх писал(а): ↑16 авг 2022 18:21

Siesta писал(а): ↑16 авг 2022 14:30 Не верю, что ОлегАрх мужик, а не тётка , перечитавшая романов Донцовой.
Троллит. Вброс, исчез. Словарный запас.
Длинные предложения.
Экзальтированная тётка из 90-х

Вам прислать дикпик для верификации? Фас или профиль?

Gran merci, зашлите Васаби тысяч 30 для начала для верификации аккаунта и на развитие форума.

Ваще есть Бартон, Лабковский, Шахов, Сатья, зачем форумский доморощенный психолог ОлегАрх???
Сатью фоном послушать психостендАп

Abrakadabra писал(а): ↑16 авг 2022 22:05 Вы какой-то совсем тупой непрошибаемо. Перечитайте ещё раз, на что я вам ответила :

«Мне очень нравятся латентные эскортницы, которые не торгуют собой открыто, но ищут отношений с обеспеченными мужчинами: там часто бывает сочетание возможности быстро получить секс и чтобы этот секс был достаточно страстным«


Собственно говоря, судя по данному сообщению, вы ищете тех, кто мог бы вам дать за обещания, навешать лапши на уши попросту говоря, начинающим эскортницам)) чтобы эта тупица ебалась с огоньком, в надежде на весомые подарки от олигарха)))
очень сильно я сомневаюсь, что вы реально делаете какие-то весомые вложения после секса латентной эскортнице)))) Коробка конфет и шампанское - не в счёт, олигарх))))

ОлегАрх писал(а): ↑17 авг 2022 00:10

Sergey77 писал(а): ↑16 авг 2022 18:57

ОлегАрх писал(а): ↑16 авг 2022 18:39 Именно поэтому я не устаю писать тут:

А нафига?
Просто поржать - как то не похоже - тексты слишком длинные и нудные.
Хочешь кого то снять на отношения?
Или что то кому то доказать?

Зачем мне отсюда кто-то на отношения? Может мне еще жениться на домработнице, чтобы не платить ей за мытьё окон у меня в доме?

Sergey77 писал(а): ↑17 авг 2022 00:35

ОлегАрх писал(а): ↑17 авг 2022 00:10

Sergey77 писал(а): ↑16 авг 2022 18:57
А нафига?
Просто поржать - как то не похоже - тексты слишком длинные и нудные.
Хочешь кого то снять на отношения?
Или что то кому то доказать?

Зачем мне отсюда кто-то на отношения? Может мне еще жениться на домработнице, чтобы не платить ей за мытьё окон у меня в доме?

Вот и мне интересно - почему ты "не устаешь писать тут"?
Зачем это тебе надо?

Sergey77 писал(а): ↑17 авг 2022 00:35

ОлегАрх писал(а): ↑17 авг 2022 00:10

Sergey77 писал(а): ↑16 авг 2022 18:57
А нафига?
Просто поржать - как то не похоже - тексты слишком длинные и нудные.
Хочешь кого то снять на отношения?
Или что то кому то доказать?

Зачем мне отсюда кто-то на отношения? Может мне еще жениться на домработнице, чтобы не платить ей за мытьё окон у меня в доме?

Вот и мне интересно - почему ты "не устаешь писать тут"?
Зачем это тебе надо?

Sergey77 писал(а): ↑17 авг 2022 00:35

ОлегАрх писал(а): ↑17 авг 2022 00:10

Sergey77 писал(а): ↑16 авг 2022 18:57
А нафига?
Просто поржать - как то не похоже - тексты слишком длинные и нудные.
Хочешь кого то снять на отношения?
Или что то кому то доказать?

Зачем мне отсюда кто-то на отношения? Может мне еще жениться на домработнице, чтобы не платить ей за мытьё окон у меня в доме?

Вот и мне интересно - почему ты "не устаешь писать тут"?
Зачем это тебе надо?

ОлегАрх писал(а): ↑17 авг 2022 00:23

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 18:59 Ну слушайте, очень здорово: женщины виноваты, что родили не тогда и не от того.

Прежде, чем раздвигать ноги - нужно думать. Кому рожать - тот и должен думать больше.

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 18:59 Можно подумать, что все с юности обладают вселенской мудростью, виртуозным умением разбираться в людях и у всех вдобавок умные понимающие любящие родители, которые все-все должны объяснить.

Катерина, если человека не научили переходить дорогу, он сдуру пошёл по шоссе и попал под фуру.
Кто виноват?
Такого человека жалко, но вина на нём самом и на его родителях, которые не научили, а не на водителях автомобилей, которые едут, соблюдая ПДД.

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 18:59 Вон в соседней теме обсуждали мам-кукушек. Это явление возмутило многих. Как так? Мама променяла ребёнка на … (нужное подставить). А папа легко может «охладеть», «не сойтись характером» с мамой и спокойно подзабить на ребёнка, это конечно, нехорошо, но настолько ярого осуждения не вызовет.

И мама-кукушка и папа-кукушка заслуживают одинакового осуждения. По моему мнению мужчина не может оставить заботой своё потомство. Другое дело, когда е..ся с маргиналами и потом с него кроме пустых бутылок нечего взять. Снова: прежде, чем дать - надо подумать, кому даешь и опять же - хотя бы презики использовать.

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 18:59 В идеале, у женщины вообще должна быть сформирована собственная надежная финансовая подушка.

Именно так. Или 100% уверенность в мужчине.

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 18:59 Многие мужчины вообще начинают проявлять себя только когда женщина оказывается у него в зависимости, а до этого тишь да гладь, любовь и уважение.

Неправда. Все повадки человека можно увидеть сильно заранее. Просто этим никто не озадачивается.
1% из девочек задаёт себе вопрос: кому я даю? Еще меньше: От кого я собираюсь рожать? И почти никто не задумывается, какая у него генетика?

Кто из вас, имеющих тут детей, поинтересовался семьёй пап своих детей? Есть ли в семье генетические заболевания, алкоголики, наркоманы, игроманы, дегенераты, уголовники или просто долб...бы? До скольки дожили предки (прабабки, прадеды)?

Я разорвал отношения с девушкой, у которой отец и дед были алкоголики. Отец еще и уголовник.
Сразу, как только узнал. Зачем мне эта наследственность в моих детях?
Зачем мне в моей семье традиции этой семьи. Чтобы мои потомки скрывали, кто был их дед и прадед, да еще не дай бог манеры не унаследовали и повадки.

Отношения, тем более с перспективой семьи, это более серьёзно, чем вы тут рисуете: это не стабильный трах с одним и тем же, но богатым. Это не случка, как у беспородных собачек за помойкой. Отношения это серьёзный выбор партнёра на всю жизнь. По крайней мере так надо думать при выборе.

ОлегАрх писал(а): ↑17 авг 2022 00:02

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 16:03 Но с другой стороны- это напрочь лишило меня иллюзий, что бывают «нитакие». Когда работаешь на мальчишнике, а счастливый жених обещает вернуться в клуб на следующей неделе, т к на этой неделе он едет с любимой супругой в свадебное путешествие.. и возвращается, кстати, естественно предлагает «отношения» (читай, секс), то думаешь, быстро же ты от жены устал, приятель.

Вам просто не везло, потому что моральных инвалидов больше, чем адекватных и здоровых. Иначе бы мы жили в совершенно другом обществе

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 16:03 В конце концов, думаю, все девушки сталкивались с тем, что «люблю- жить не могу! Что хочешь сделаю, только будь со мной!», а по факту - мужчине нужен только секс. Сергей правильно писал, что разливания соловьем - манипуляции и развод. Но к этому пониманию тоже нужно прийти, часто путём собственного печального опыта.

Это ваше видение ситуации. Если ты торгуешь лепёшками - тебе вокруг видятся одни голодные. Торгующий водой - видит одних жаждущих. Девочка торгующая фаллосами в сексшопе - шизеет от количества извращенцев. Женщина, торгующая сексом - ей кажется, что вокруг только её клиенты и все отношения строятся только на этом. Потому что все её подруги (работающие там же) подтверждают: мужикам лишь бы секс.

Когда твоё развитие становится шире и ты становишься, например, директором театра - то ты понимаешь, сколько культурных людей. Вы просто видите ситуацию однобоко и со своей стороны с налётом профессиональной деформации.

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 16:03 Работа в клубе позволила мне приобрести очень полезный опыт общения с мужчинами. В дальнейшем я проходила и курсы по психологии, и общалась по роду деятельности с психологами.

Спешу вас расстроить, но работа в клубах и курсы психологии не сильно делают экспертом в этой области.

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 16:03 Так вот я к чему виду. Прежде чем осуждать женщин за меркантильность и желание не быть использованной, нужно подумать, кто и что к этому привело?

Катерина, я не осуждаю женщин за меркантильность, я осуждаю за то, что включая меркантильность они хотят в ответ получить максимальную отдачу по баблу и искреннее отношение от мужчины. Это нечестно и нереалистично. Второе важнее.

Катерина2022 писал(а): ↑16 авг 2022 16:03 И по моим наблюдениям, у нормальных адекватных ответственных Мужчин вообще нет проблем найти подобную спутницу.

Вы не правы. У нормальных адекватных есть проблема отсеять меркантильных, глупых, ненадёжных, еб..нутых, шалавистых и прочих. Иногда они удачно маскируются. А мужчине с ней детей рожать, 50% генетики от матери прилетает + еще 18 лет формировать будущего человека и растить. Это серьёзное решение.