Страница 9 из 9

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 16 июл 2022 17:24
ЖЫрныйА
Ланаwww писал(а): 16 июл 2022 14:40 Ну все. Пошла в ход умные книжки. Что б понять что он не просто какой то мужик, а вы неумная баба.
А он весь такой манипулятор - виртуоз.
А вы вся такая прекрасная лань за которой этот виртуозный хищник открыл охоту.
Чё.
Красивый сюжет.
Затягивает
Как это говорится, "мир устроен намного проще, чем мы думаем, и намного сложнее, чем мы в состоянии себе представить". Ну да. Какой-то мужик. И баба, которой не хватило мозгов не повестись на ситуацию. С одной стороны. А с другой - ну, явно манипульнул ведь, и вполне удачно. А она - лань не лань, но чего-то покушать он там нашёл, иначе зачем бы.
И вообще, что мешает нарисовать сюжет покрасивше? А можно и не рисовать, тут кому как нравится. А можно как-то в промежутке (в балансе) между крайним цинизмом и запредельным идеализмом, в эскортной деятельности, кстати, эти качели хорошо должны работать, главное - качать клиента и не раскачиваться особо самой.

Ну, а так... щас в интернетиках куча полезных советов как собрать атомную бомбу из подсобных материалов, как убить человека одним ударом, а уж про пособия для пикаперов вообще молчу. И уйма дебилов, которые это быстренько изучают и, особо не разбираясь, начинают применять на практике. Увы, но как минимум некоторые из этих методик и советов вполне действенны. Бомба, правда, может и не атомная, но бахнет что ого, и убить может не убьёт, а покалечит, и неизвестно ещё что хуже. Потом манипулятору обычно прилетает ответка, но кто ж из них об этом думает, они ж все такие умные и прохаванные.

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 16 июл 2022 17:33
Ланаwww
ЖЫрныйА писал(а): 16 июл 2022 17:24
Ланаwww писал(а): 16 июл 2022 14:40
, а уж про пособия для пикаперов вообще молчу. И уйма дебилов, которые это быстренько изучают и, особо не разбираясь, начинают применять на практике.
Я эти пособия по НЛП читала в каком то кратко -популярном изложении , без цели и не вникая.
А потом встречала много тех самых дебилов которые наверное читали тоже самое и шли в атаку ))
Обратная реакция на такое. Видно же ! Что это топорное натужное энелперство.
Ну не прочитала бы я эту книжку, я бы вообще подумала что это дебил какой то или меня троллит.
Но нет, в методичке так написано.

Я потому и не стала пытаться это практиковать что б такой же дурой не выглядеть

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 16 июл 2022 17:44
ЖЫрныйА
Ланаwww писал(а): 16 июл 2022 17:33
ЖЫрныйА писал(а): 16 июл 2022 17:24
Ланаwww писал(а): 16 июл 2022 14:40
, а уж про пособия для пикаперов вообще молчу. И уйма дебилов, которые это быстренько изучают и, особо не разбираясь, начинают применять на практике.
Я эти пособия по НЛП читала в каком то кратко -популярном изложении , без цели и не вникая.
А потом встречала много тех самых дебилов которые наверное читали тоже самое и шли в атаку ))
Обратная реакция на такое. Видно же ! Что это топорное натужное энелперство.
Ну не прочитала бы я эту книжку, я бы вообще подумала что это дебил какой то или меня троллит.
Но нет, в методичке так написано.

Я потому и не стала пытаться это практиковать что б такой же дурой не выглядеть
А вот девушка, очень может быть, не читала, поэтому и повелась. Или книжки у этого мужика были получше.
Теперь уж чего... все, что нас не убивает, типа делает сильнее... надеюсь :)
Там ещё вот чего: имхо, по жизни с нами таки происходит именно то, чего мы подсознательно хотим, часто даже не понимая, чего и почему. Ну, вот нужна ей была зачем-то этакая love story с собой в виде жертвы, а зачем и почему - это уж ей виднее. Осознает и обретёт новое знание - перейдёт к следующему уроку :) а если нет - очень может быть, что история повторится.

У нас с женой в этом плане прикольно: мы довольно-таки чётко (вроде как) отслеживаем те паттерны, которые пытаются нами рулить, и стараемся не поддаваться их прямому влиянию (не "проваливаться" в эмоции). Поэтому когда словами через рот обсуждаем происходящее, со стороны часто выглядит как запредельный цинизм (гы, примерно как нередко тут на форуме). Но жить и чёта строить к всеобщему щастью вроде как в итоге помогает. И не давать садиться на шею всяким разным, ибо чуют, сцуки, наличие кой-какого ресурса :cry:

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 16 июл 2022 19:21
Olalala
Никто не жертва и не манипулятор. Просто тут у автора "иллюзии разбились о скалы реальности".
Писали ж уже 100 раз-эскорт меняет человека непоправимо. Представления об отношениях и, собственно,
Прожитая реальность сталкиваются. И, тадам, реальный мир побеждает. А вернее, нет победителей. Просто человек не может больше поддерживать свои иллюзии, как свою картину мира, потомучто этот человек психически здоров. Все остальные, кто поддорживает свои иллюзии вопреки реальности, им к психиатору надо. А новые данные о мире, они такие, суровые.
Это вот и есть когнитивный диссонанс, но не острый, а генерализированый.

Бедная наша Фражилис, один ник чего стоит-(хрупкая это по французски, а по ангийски не знаю нюанса), вот она сама и попалась. Чувак зеркалит ее, и очень умело, зеркалит ее иллюзии, старые и рассыпающиеся в прах, но такие сержцу милые и дорогие. А реальность то уже не засунешь обратно. Вот она, беждяжка и мечется, вот и больно от этого.
Ну и да, нейромедиаторы вот так вот запросто не проигнорируешь.

Со временем, примет реальность и построить новую, устойчивую картину себя и отношений на обновленных базах.
Какие уж метания ее ждут, что она отжигать будет, это уж личностные предпочтения, ее и ее нейроциклов.
Может так и станет с этим челом по волнам вврех и вниз какое-то время. Пока не увидит однажды, что он просто старичек. Посторонний ей старичек.
Мужик же тоже пытается рыпнуться , сменить спутницу на получше , посильнее и помоложе, он то отдает себе отчет, что женщину надо привязать к себе, и что силы его на исходе.
Тоже ничего странного. Человек ищет где лучше, как рыба где глубже.

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 16 июл 2022 19:36
Fragilis
Olalala писал(а): 16 июл 2022 19:21 Чувак зеркалит ее, и очень умело, зеркалит ее иллюзии, старые и рассыпающиеся в прах, но такие сержцу милые и дорогие. А реальность то уже не засунешь обратно. Вот она, беждяжка и мечется, вот и больно от этого.
Ну и да, нейромедиаторы вот так вот запросто не проигнорируешь.
Какие уж метания ее ждут, что она отжигать будет, это уж личностные предпочтения, ее и ее нейроциклов.
А что это значит: 'зеркалит' в этом контексте? нейромедиаторы уже нашла - это гормоны счастья))

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 16 июл 2022 20:18
Olalala
Зеркалит-он явно неплохой эмпат, ваш Ромео. Выученый или природный или смешаный. Он чувствует и видит ваши желания и умеет дать вам , точно так де как мы нашим клиентам, ощущение "близкого исполнения желаний". Зеркалить также можно на языке тела: по простому повторять жесты собеседника. сознательно, как прием воздействи на него, или бессознательно, как делают друзья, любовники или подчененные имитируют жест шефа.
Можно зеркалить повторяя за собеседником его же фразы, только видоизменяя их слегка. Например: я так обожаю персики. собеседник-персики это божественное наслаждение. Манипулятор-персики чудесны, ты-чудесна, я люблю тебя и персики, я буду приносить тебе персики каждый день.
Зеркалить долго устаешь.

Нейромедиаторы, тут лучше вам почитать. Упрощенно, наш мозг, хоть и создает, ( только часть мозга, не весь) сознание, картину раельности и поддерживает ее целостной, и поток мыслей, но подо всем этим есть база-химико- физико-ограническая. И нейромедиаторы- одна из ее химических частей. И вот мозг привыкает к определенным состояниям -производить и обрабатывать попределенные химические соединения. Ну и вот не может он по щелчку или волевому усилию взять и перестать, просто по инерции, прежде всего, и по еще куче причин. Простой пример- переодическое отшлепывание по-попе. Первое самое-рождает и сильную , острую боль и целую гамму других чувств. Повторяющиеся же отшлепывания уже вопринимаются не так болезненно, но создают в мозгу сложнейщую цепочку огранических взаимодействий, которая со временем изменяется и укореняется. Ну или обед и предвкушение обеда и послеобеденное время. Или мы привыкли кричать, скандаля, то же самое -укоренившийся процес, запускаемый теми или иными катализаторами.
В любви тоже самое , сначала мы увидели как это делают другие, затем закрепили на этой базе свои процессы и дальше гоним их по кругу с незначительными изменениями. Процессы могут быть болезнненными, но все равно доставлять удовлетворение.

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 16 июл 2022 20:51
Виктория93
Я просто напишу в этой теме что такое КОНТР ПЕРЕНОС . Это когда рядом с человеком ты ощущаешь себя по другому чем без него .
В терапии, переговорах, продажах , отношениях очень важно отделять свои чувства и мысли, от тех, что спроецировал и вызвал другой человек.

У каждого типа личности будут свои контрпереносы

Тут нужно знать про каждый тип.

Например, с Ананкастом вы будите чувствовать что вас контролируют и сковывают, а также ощущать завышенные ожидания, что вы должны быть безупречны и ни в коем случае не должны ошибаться.

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 16 июл 2022 20:55
Виктория93
Fragilis писал(а): 16 июл 2022 14:14
ЖЫрныйА писал(а): 16 июл 2022 12:41
Fragilis писал(а): 16 июл 2022 11:48
Да даже сейчас я не могу уверенно сказать, что он был манипулятор. Может действительно любил меня. Вон как он сейчас все обрубил.
Это он не обрубил
Это он сделал шаг назад и затаился и ждёт когда тебя к нему самой потянет и ты сама придешь .
Иногда ни чего не делать / бездействие Является более эффективным чем действие .
То есть бездействие это тоже действие .

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 16 июл 2022 20:58
Виктория93
Изучайте гуглите МЕХАНИЗМ КОНТР ПЕРЕНОСА

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 16 июл 2022 21:03
Виктория93
В целом манипуляции это психологические защиты . Ну вот человек такой , ну вот по другому он не умеет . То есть он не специально так манипулирует , а это его псих защита , способ адаптации его нервной системы.

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 16 июл 2022 21:05
Виктория93
Манипуляция Это не осознанная без сознательная модель поведения

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 16 июл 2022 21:10
Verveine
Olalala писал(а): 16 июл 2022 19:21 Никто не жертва и не манипулятор. Просто тут у автора "иллюзии разбились о скалы реальности".
Писали ж уже 100 раз-эскорт меняет человека непоправимо. Представления об отношениях и, собственно,
Прожитая реальность сталкиваются. И, тадам, реальный мир побеждает. А вернее, нет победителей. Просто человек не может больше поддерживать свои иллюзии, как свою картину мира, потомучто этот человек психически здоров. Все остальные, кто поддорживает свои иллюзии вопреки реальности, им к психиатору надо. А новые данные о мире, они такие, суровые.

Это вот и есть когнитивный диссонанс, но не острый, а генерализированый.

Бедная наша Фражилис, один ник чего стоит-(хрупкая это по французски, а по ангийски не знаю нюанса), вот она сама и попалась. Чувак зеркалит ее, и очень умело, зеркалит ее иллюзии, старые и рассыпающиеся в прах, но такие сержцу милые и дорогие. А реальность то уже не засунешь обратно. Вот она, беждяжка и мечется, вот и больно от этого.
Ну и да, нейромедиаторы вот так вот запросто не проигнорируешь.

Со временем, примет реальность и построить новую, устойчивую картину себя и отношений на обновленных базах.
Какие уж метания ее ждут, что она отжигать будет, это уж личностные предпочтения, ее и ее нейроциклов.
Может так и станет с этим челом по волнам вврех и вниз какое-то время. Пока не увидит однажды, что он просто старичек. Посторонний ей старичек.
Мужик же тоже пытается рыпнуться , сменить спутницу на получше , посильнее и помоложе, он то отдает себе отчет, что женщину надо привязать к себе, и что силы его на исходе.
Тоже ничего странного. Человек ищет где лучше, как рыба где глубже.

Все в этом сообщение хорошо!

Автор, ну что вас в крайности то бросает. Просто живите у себя, своей жизнью. Влюбляйтесь, работайте, переживайте, все мы люди.
Не надо никого тащить к себе, как бездомных собак. Вы же сами к ним уважение теряете после этого.

Даже на поэзию потянуло))


И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг…

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 16 июл 2022 21:14
Виктория93
Уметь противостоять манипулятивному воздействию даже если оно бессознательно необходимо . Это полезный навык в жизни .

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 17 июл 2022 00:14
Sergey77
Больше всего манипуляциям подвержены Овны, Тельцы и Козероги!

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 17 июл 2022 01:51
Tourgirl
Sergey77 писал(а): 17 июл 2022 00:14 Больше всего манипуляциям подвержены Овны, Тельцы и Козероги!
Козероги те ещё манипуляторы, я, кстати с одного взяла хорошее качество. Начинать говорить, что «все мне пытаются на шею сесть», потому что я добрая. При чем это начинать надо кричать, пока ещё не сели, а потом смотреть как доказывают, что «сесть на шею» не пытаются🤷‍♀️
Это как мужчины с тремя копейками «все со мной только из-за денег, а ты то не такая»
Так что гороскоп не работает (((

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 17 июл 2022 02:20
Sergey77
Tourgirl писал(а): 17 июл 2022 01:51
Sergey77 писал(а): 17 июл 2022 00:14 Больше всего манипуляциям подвержены Овны, Тельцы и Козероги!
Козероги те ещё манипуляторы, я, кстати с одного взяла хорошее качество. Начинать говорить, что «все мне пытаются на шею сесть», потому что я добрая. При чем это начинать надо кричать, пока ещё не сели, а потом смотреть как доказывают, что «сесть на шею» не пытаются🤷‍♀️
Это как мужчины с тремя копейками «все со мной только из-за денег, а ты то не такая»
Так что гороскоп не работает (((
Все работает, то ты просто не умеешь гороскоп интерпретировать! :lol:


;)

Re: Как я слила всё в унитаз

Добавлено: 12 июл 2023 23:35
Fragilis
Прошёл год с того ужасного периода в моей жизни из-за которого открыла эту тему, только сейчас решилась всё перечитать и подвести какой-то итог.
Напишу сразу: с мужчиной этим я больше никогда не виделась. После расставания он вёл какую-то свою игру, начал с того что топил меня в чувстве вины - какую огромную ошибку я совершила брсив его, потом пытался подвести к тому чтобы пришла в повинной и стали встречаться на его условиях - он остаётся с женой, а со мной бесплатный роман. Я все его сообщения сплавляла довольно коротко. Потом он понял что я не приползу, пригласил на ланч 'как друзья' (отказала), а в НГ ночь он написал что у него новая любовница и он надеется что я довольна собой.
Я поняла что он несчастен т к человек, счастливый в отношениях не будет такое писать. Недавно опять пробовал втянуть в общение, вспоминая лучшие моменты. Я написала какое воспоминание является для меня самым сильным, и попросила больше не отвечать ничего и что хочу, чтобы это были последние слова между нами. Созрела, до этого не была готова поставить решительную точку.

Как я чувствовала себя всё это время:
несмотря на то, что в начале было ужасно, ад адский, я ни разу не пожалела о принятом решении.
Трудное время помогли пережить две вещи:
- этот год после расставания был классным, с кучей поездок с клиентами и бывшими, с отличными новыми постоянниками, которые просто ходят, не пытаясь влезть ко мне в душу, потому что моё отношение к ним изменилось на менее душевное, я вспомнила что живу в старинном городе полном истории и количество исторических мест для посещения неиссякает, а раньше каждую свободную минутку проводила с 'любимым', не до экскурсий.
- благодаря этому форуму, советам девочек, я начала слушать психологов и поняла, что стала жертвой манипуляций, а у человека много психопатических черт. Про высоко функциональных психопатов напишу отдельный пост в этой теме.
Я не живу в иллюзии что я такая супер-Ж, смогла уйти и не вернуться, уверена, это стало возможно только потому что он если и пробовал меня вернуть, то очень вяло. Встреть я его в городе, и поведи он решительно (например обняв меня и предложив заняться сексом прямо сразу) , я не уверена что устояла бы. Тело все ещё помнит его и тоскует, дофаминовая ломка была страшная.
В ближайшие дни постараюсь написать какие статьи, книги и видео помогли распознать манипуляции.
Хочу поблагодарить всех, кто помог и принимал участие в этой теме, мне реально не с кем было все это обсудить кроме одной единственной знакомой в интернете, а она считала что он меня любит.