ЭСКОРТ БЕЗ ПАЛЕВА

Ой. Уже все свалили в кучу, свели к общим понятиям, хотя каждый случай разный.
Немножко обьясню почему лично я не люблю овечек. Не всех женщин замужних, матерей а именно овец.

Мать- это прекрасно, достойно уважения. потому как это женщина которая горы свернет ради своего ребенка. Она думает про дите в первую очередь. Это природно. Головой и про ребенка.

Овечка думает в первую очередь про мужа. Часто рожает чтоб его удержать(мерзко что нищееба и пустое место еще удерживать фу). Этот домашний царь(в миру пустое место конечно) будет на ребенке обязательно срываться как на более слабом- и не такой, шумит, тупой, косой и кривой. А она будет молчать, не защищать, а то и обвинять, что виноват в чем то мелкий. Ведь он своим существованием раздражает Великого Йухоносца. А Овца молится на Йух. Думает п*здой и про йух.

Исторически вдалбливали что мужик Ценность. Тупой, как обезьяна, диванный интерьер, нищеброд.
А потом мы оскорбляемся что нам пишут именно такие и хотят шару. Как? Он полагает я прекрасная могу тупо дать ему обезьяне грязной нищей старой на шару?!! Как
Да потому что его Холят Облизывают и Носят на руках Овцы.

Я не защищаю Мудаков. Просто говорить что они уроды, все равно что твердить какая подлая собака-кусака. Понятно что не все собаки такие. Но раз кусака- намордник на гадюку и в клетку. А не любить и лелеять и плакать что подлость какая кусает. Тупо констатировать очевидный факт.

А что овца которая молится на уебочудище не совсем жертва и своим поведением плодит зло в социуме, как и показала даная тема, факт вызывающий споры.

Olalala писал(а):Я и про эхо, не надо ничего на него сваливать. Государство эту лапшу на уши повесило, экономически так вы-го-дно. Баба-полурабы.

Сначала был дремучий патриархат со времен Крещения Руси, потом Спецоперация. Пропаганда пропагандой, но серое вещество иногда тоже задействовать надо.

Olalala писал(а):В ту же самую войну- пресловутые работники тыла, кто они были- в основном женщины, частично дети.

И ведь победили жеж! Хотя силы были не равны.

Olalala писал(а):И с водкой государство борется ужо как лет 50 активно, а результат противоположный. Алкошонки все плодятся и плодятся. Их контролировать легче, кто-то у станка должен стоять и не пикать, выжженного алкоголем мозга как раз на это и хватает, а вопросов они особо не задают.

Я побывала во многих странах, и экономически развитых, и не очень. И заметила, что плодятся как раз-таки низшие слои населения и алкошники. В любой стране, основная масса - это обыкновенные рабочие и люди, не особо отличающиеся интеллектом и готовые работать у станка.

Olalala писал(а):И про что что бабы друг друга ненавидят. Я всегда инстинктивно встаю на сторону женщин, даже, когда мне это не выгодно и чувствую себя внутри солидарно с женщинами в первую очередь, ну, после детей. С детьми первее, конечно. Никакой ненависти к бабам я не чувствую.

Из любых правил есть исключения, никто не спорит. Я говорила об общей массе, а не о конкретных случаях. Даже по этой теме, если ее прочитать внимательно, все эти законы природы прослеживаются.
P.S. Так "после детей" или "с детьми первее"? Немного не поняла смысл этого предложения.

Нет, ну как можно "клювом прощелкать" мужика, в смысле, как можно так говорить, когда ребенку год? Если вы беременная, или еще только родили - что вы еще можете, кроме как "клювом прощелкать"? Почему "семьей" вы называете именно мужика? По-моему, это он прощелкал семью. Семья осталась у нее: она и ребенок. А он убежал в Чехию, и прощелкал клювом свою жену и ребенка. У нее осталась семья, ей ребенка надо растить, она теперь не просто "баба", а мама (яжемать, угу). А у него семьи нет, так как отцом назвать сложно. Опять начинаются эти мифы и легенды про "Настоящую Женщину, с большой буквы Ж". Она просто не Настоящая, вот он и убежал. От Настоящей хер сбежишь - она позвонит куда надо, и сразу с границы развернут и посодют. Тоже сверхценность мужичка, Настоящая ради него усердно развивает сверхспособности, и чувствует, когда он гуляет. И отправляет ему гипноз, телепатическую установку: Так, встал. Оделся. Вышел. Сел в автобус. И быстро домой. Или наводит порчу, чтоб на других не стоял Ну допустим, сидит она беременная или с младенцем, и чувствует: гуляет, пришел весь в помаде - дальше-то что? Какая разница, чувствуешь ты или нет - ты ребенка не засунешь обратно, и он УЖЕ гуляет, УЖЕ погулял? Что делать-то? Сбежать первой? Или вы про пришить третью и удержать? Опять...
Мое мнение про корни такого злокозненного поведения мужиков - это не мужики эхо войны, это Спецоперация - эхо мужиков. Это не эхо ничего. Они себя так ведут, потому что они агрессивны от природы, и всегда так было. Бьют жен некоторые просто потому, что женщина физически слабее - это все, других причин нет. И точно так же "морально бьют" по беременной или с ребенком - просто потому, что она ему ничего не сделает, она беспомощна.

Нескончаемая тема про мужей жён и их быт . Честно говоря столько вокруг всяких куриц и овуляшек и прочее что уже вот про это конкретно совсем неинтересно читать . Даже мусолить неохота
Хочется передыха. Лучше уж про минеты
Хуже этой темы только тема про богатых и латных . Она тоже нескончаемая

Прошла дальше гладить Мужские рубашки и стирать белье , потом прогуляюсь вокруг дома кругом коляски и собачки . Ощутю себя овуляшкой хоть на пару часов
Чем ещё себя занять на пару часов? Погладить че ле


Реально раздражает вот это «мужик должен то и мужик должен се». Сначала спроси мужика че он хочет прежде чем сказать Что должен . А то упадут на грудь как орден неси его, потом плачутся. А ты его спросила прежде чем рожала нах ты ему нужна или ребёнок

Пожалуй соглашусь с Аленкой
Тоже не люблю аморфных и вялых
Какой то дурацкий вброс неделю обсуждаем
Ни о чем

alenka1993 писал(а):
Виноват может быть кто угодно в этой ситуации. А делать то чего?! Ребёнку год. Муж удрал. - Ответ. Сидеть и ныть на форуме для эскорт, как с ней так поступили.
В надежде на что?
1. Психологическая помощь?- есть другие ресурсы.
2. Денег кинули или инструкцию написали, как заработать миллион за пять дней?
3. А если бы он не ушёл, а умер???? Что тогда? Она совсем не способна выжить?

Все высокоморальные и добренькие не подумали, что ребёнок автору нужен был для гарантии обеспечения себя! А тут не вышло, и она уже бегом за денежками. И ребёнок побоку.

Жаль она не ответит больше. Где-нибудь в другом
месте плачется.

Я не злая. Просто очень не люблю аморфных людей, которые чуть что, сядут и будут ныть, вместо того, чтобы подумать, что могут, и что есть.

Мдааа....А че тут спрашивать-то? Судя по всему, мужик как минимум хотел трахаться, безлимитно и без преза, да еще и по любви, он хотел себе компаньонку, сожительницу, тру GFE, чтобы верил даже Станиславский, секс без презерватива, много овернайтов, сопровождения на отдых, вероятно, готовку, а может, еще и приколоться, когда из бабы вылезает малыш и секс с беременной. И все это на протяжении как минимум 2 лет. Извращенец он еще тот, поэтому должен он дохуя, по моему калькулятору. Итого, умножаем. Сколько стоит средняя или хотя бы самая страшная баба в этой местности? Суррогатная мать? Услуги повара? Разлюбил или нет - кого волнует. Сначала пусть отдает долг. Я настаиваю. Не понимаю, если какая-то левая проститутка за фак с рестораном может хотеть 1000 е, то почему до сих пор нет тарифа "жена"? Тогда бы он мог сразу сказать, что он хочет, а если дроч, то сразу и разлюбил бы, не начиная, когда увидел счет. А то не муж, а дроч какой-то и динамо. То любил, то разлюбил. Кто так работает? Это гемор какой-то, а не муж.

katusha писал(а):Мдааа....А че тут спрашивать-то? Судя по всему, мужик как минимум хотел трахаться, безлимитно и без преза, да еще и по любви, он хотел себе компаньонку, сожительницу, тру GFE, чтобы верил даже Станиславский, секс без презерватива, много овернайтов, сопровождения на отдых, вероятно, готовку, а может, еще и приколоться, когда из бабы вылезает малыш и секс с беременной. И все это на протяжении как минимум 2 лет. Извращенец он еще тот, поэтому должен он дохуя, по моему калькулятору. Итого, умножаем. Сколько стоит средняя или хотя бы самая страшная баба в этой местности? Суррогатная мать? Услуги повара? Разлюбил или нет - кого волнует. Сначала пусть отдает долг. Я настаиваю. Не понимаю, если какая-то левая проститутка за фак с рестораном может хотеть 1000 е, то почему до сих пор нет тарифа "жена"? Тогда бы он мог сразу сказать, что он хочет, а если дроч, то сразу и разлюбил бы, не начиная, когда увидел счет. А то не муж, а дроч какой-то и динамо. То любил, то разлюбил. Кто так работает? Это гемор какой-то, а не муж.

То есть, если мужчина занимался сексом без преза, то он за это априори что-то должен, какие-то материальные ништяки?? Стесняюсь спросить, а что, по-вашему, секс с симпатичным ей мужчиной для женщины? Огромное одолжение? Каторга? Тяжелейшая повинность?
А тарифа «жена» нет потому, что в норме жена, какбэ, тоже получает удовольствие от этих отношений.

Он как бракованный самец маркируется если не ресурсный, не платежеспособный.
Потомство от него может не выжить, то есть женщина с основной своей задачей может не справиться. Cимпатичный приятный это все лирика личные качества важнее.

kashtanka писал(а):

ТирамисуФисташка писал(а): 1)...У женщины может быть какое угодно финансовое положение , но каким образом это снимает ответственность с мужчины за его решения и действия? Где здесь причинно- следственная связь? Из всего у нас сборная солянка.

Я долго философствовала над этими вопросами, и, кажись, нашла объяснение всему этому бардаку. Это Эхо войны. Да-да, эхо Великой Отечественной войны. Буду раскладывать по полочкам на примере своей семьи. И таких семей в нашей стране миллионы (да и не только в нашей, там же Украина, Белоруссия...).
После войны, мой дед вернулся в родное село. На всё село их вернулось тогда 10 мужиков. Остальные - увы... Ему было 21. И из всего села он женился именно на моей бабушке. Представляете зависть и козни остальных сельских баб? Мне всю жизнь было очень жаль мою бабушку, ибо такого, как она натерпелась от деда, я даже в страшном сне не могу представить. Мужиков было мало, а баб, раздвигающих ноги циркулем и готовых на всё, было много. Но жены прощали своим мужикам все откровенные походы налево, некоторые мужья даже этого не скрывали и гуляли в открытую. Ну пусть гуляет, говорили бабы, а возвращается-то всё равно ко мне, в семью.
Ну и по хер, что он после 6лядей возвращался, избивал и таскал её за волосы. Да-да, чуть что не так, он наматывал её косу себе на руку и таскал за собой по полу как игрушку. Ей пришлось обрезать коротко волосы. И вот это отношение к женщине и матери, видел мой маленький папа. Маленький 5-летний ребенок,который впитывает всё, как губка. Это уже потом, когда папе было лет 20 и он стал сильный и крепкий, он стал защищать свою мать и однажды за такое поведение сильно разукрасил портрет деду. Но это за мать. Это хамское отношение к женщине отложилось в подсознании. И иногда прорывается и в нашей семье, но уже с моей мамой. Она тоже терпила из советской послевоенной семьи и прощает отцу многие непозволительные вещи, на которые у меня бы просто и дня терпения не хватило бы и которые со временем и с возрастом усугубляются. Далее, мой брат видел в детстве потребительское отношение дедушки к бабушке и такое же отношение своего отца к матери. Биляд, и это уже наши дни! 3 поколения никудышных мужиков! И я наблюдаю сейчас, как мой брат копирует и практикует точно такое же отношение к женщине, но уже в своей семье!!! Это ауч!!!! И вижу свою сестру, и её семью, и она такая же безропотная тупица с таким же негодяем мужем и с неуважительным к ней отношением, но тоже терпила.. И их дети это тоже видят. Боже, мне очень страшно.

ТирамисуФисташка писал(а):2) почему многие женщины готовы оправдать какого угодно мужика, лишь бы не оправдать женщину? Я это ещё заметила, когда работала в женском коллективе. Недавно услышала выражение о том, что самое страшное для любой женщины- это признать превосходство или правоту другой. Похоже, что так и есть.

Это психология. Потому что по природе своей женщины друг друга ненавидят. Тут ничего не поделать. Вся эта чухня про женскую солидарность и женскую дружбу - фуфло и выдумки. Даже в профессиональном спорте самый жестокий бокс - женский. Футбол интереснее и динамичнее - женский. В природе: кобели дерутся, чтобы покрасоваться перед сyкой. А сyки дерутся насмерть, чтобы убить.

У меня другой вопрос: почему западные женщины в той же Европе, где после войны осталось тоже мало мужчин, смогли выправить ситуацию и добились уважения к себе, а наши женщины считают хамское отношение к себе нормой?

Да, мы заплатили высокую цену за Победу.
А про Европу, хз. Да чо уж у них там больно воевали, чо ли. В том же Париже кофе пили с круассанами когда гитлеровцы по их земле ходили. Мне нравится как про это Михалков сказал в Бесогоне http://www.besogon.tv/mikhalkov/page,1, ... -dead.html

katusha писал(а):Мдааа....А че тут спрашивать-то? Судя по всему, мужик как минимум хотел трахаться, безлимитно и без преза, да еще и по любви, он хотел себе компаньонку, сожительницу, тру GFE, чтобы верил даже Станиславский, секс без презерватива, много овернайтов, сопровождения на отдых, вероятно, готовку, а может, еще и приколоться, когда из бабы вылезает малыш и секс с беременной. И все это на протяжении как минимум 2 лет. Извращенец он еще тот, поэтому должен он дохуя, по моему калькулятору. Итого, умножаем. Сколько стоит средняя или хотя бы самая страшная баба в этой местности? Суррогатная мать? Услуги повара? Разлюбил или нет - кого волнует. Сначала пусть отдает долг. Я настаиваю. Не понимаю, если какая-то левая проститутка за фак с рестораном может хотеть 1000 е, то почему до сих пор нет тарифа "жена"? Тогда бы он мог сразу сказать, что он хочет, а если дроч, то сразу и разлюбил бы, не начиная, когда увидел счет. А то не муж, а дроч какой-то и динамо. То любил, то разлюбил. Кто так работает? Это гемор какой-то, а не муж.

В таком случае о цене и условиях надо было договариваться на берегу. И брать деньги вперед

Не видела этот выпуск, только посмотрела, да, все правильно Михалков сказал .Очень интересно и важно

ТирамисуФисташка писал(а):

kashtanka писал(а):

ТирамисуФисташка писал(а): 1)...У женщины может быть какое угодно финансовое положение , но каким образом это снимает ответственность с мужчины за его решения и действия? Где здесь причинно- следственная связь? Из всего у нас сборная солянка.

Я долго философствовала над этими вопросами, и, кажись, нашла объяснение всему этому бардаку. Это Эхо войны. Да-да, эхо Великой Отечественной войны. Буду раскладывать по полочкам на примере своей семьи. И таких семей в нашей стране миллионы (да и не только в нашей, там же Украина, Белоруссия...).
После войны, мой дед вернулся в родное село. На всё село их вернулось тогда 10 мужиков. Остальные - увы... Ему было 21. И из всего села он женился именно на моей бабушке. Представляете зависть и козни остальных сельских баб? Мне всю жизнь было очень жаль мою бабушку, ибо такого, как она натерпелась от деда, я даже в страшном сне не могу представить. Мужиков было мало, а баб, раздвигающих ноги циркулем и готовых на всё, было много. Но жены прощали своим мужикам все откровенные походы налево, некоторые мужья даже этого не скрывали и гуляли в открытую. Ну пусть гуляет, говорили бабы, а возвращается-то всё равно ко мне, в семью.
Ну и по хер, что он после 6лядей возвращался, избивал и таскал её за волосы. Да-да, чуть что не так, он наматывал её косу себе на руку и таскал за собой по полу как игрушку. Ей пришлось обрезать коротко волосы. И вот это отношение к женщине и матери, видел мой маленький папа. Маленький 5-летний ребенок,который впитывает всё, как губка. Это уже потом, когда папе было лет 20 и он стал сильный и крепкий, он стал защищать свою мать и однажды за такое поведение сильно разукрасил портрет деду. Но это за мать. Это хамское отношение к женщине отложилось в подсознании. И иногда прорывается и в нашей семье, но уже с моей мамой. Она тоже терпила из советской послевоенной семьи и прощает отцу многие непозволительные вещи, на которые у меня бы просто и дня терпения не хватило бы и которые со временем и с возрастом усугубляются. Далее, мой брат видел в детстве потребительское отношение дедушки к бабушке и такое же отношение своего отца к матери. Биляд, и это уже наши дни! 3 поколения никудышных мужиков! И я наблюдаю сейчас, как мой брат копирует и практикует точно такое же отношение к женщине, но уже в своей семье!!! Это ауч!!!! И вижу свою сестру, и её семью, и она такая же безропотная тупица с таким же негодяем мужем и с неуважительным к ней отношением, но тоже терпила.. И их дети это тоже видят. Боже, мне очень страшно.

ТирамисуФисташка писал(а):2) почему многие женщины готовы оправдать какого угодно мужика, лишь бы не оправдать женщину? Я это ещё заметила, когда работала в женском коллективе. Недавно услышала выражение о том, что самое страшное для любой женщины- это признать превосходство или правоту другой. Похоже, что так и есть.

Это психология. Потому что по природе своей женщины друг друга ненавидят. Тут ничего не поделать. Вся эта чухня про женскую солидарность и женскую дружбу - фуфло и выдумки. Даже в профессиональном спорте самый жестокий бокс - женский. Футбол интереснее и динамичнее - женский. В природе: кобели дерутся, чтобы покрасоваться перед сyкой. А сyки дерутся насмерть, чтобы убить.

У меня другой вопрос: почему западные женщины в той же Европе, где после войны осталось тоже мало мужчин, смогли выправить ситуацию и добились уважения к себе, а наши женщины считают хамское отношение к себе нормой?

Да, мы заплатили высокую цену за Победу.
А про Европу, хз. Да чо уж у них там больно воевали, чо ли. В том же Париже кофе пили с круассанами когда гитлеровцы по их земле ходили. Мне нравится как про это Михалков сказал в Бесогоне http://www.besogon.tv/mikhalkov/page,1, ... -dead.html

Поросятко писал(а): То есть, если мужчина занимался сексом без преза, то он за это априори что-то должен, какие-то материальные ништяки??

Да, естественно, априори должен. За любые виды секса, а тем более, за секс без презерватива, заканчивающийся оплодотворением, он несет моральную ответственность, а моральная ответственность ВСЕГДА выражается в материальной заботе, в тех или иных формах. Всегда так было, на этом строится общественная безопасность и культура поведения испокон веков. В противном случае, это можно приравнять к надругательству. Странно, если вы этого не знали. А в обществе, даже если мужчина просто ходит и вертится вокруг вас, "просто друг", общается даже без фактического секса - общественности на это наплевать. Автоматически другие самцы к вам не подходят, вам дается время, чтобы сделать выбор, или считается, что вы его уже сделали, и раньше за такие хождения вокруг спрашивали: что тебе от нее надо. Если человек к вам долго ходит, появляется с вами на людях, то по всем канонам он ДОЛЖЕН объяснить, что он имеет предложить, если, конечно, он не граф, а вы - не крепостная девка с сеновала, если это так, тогда да - он вам ничего не должен, пару розог и все такое, вы и так его имущество. Либо вы не королева, а он не один из ваших фаворитов, и тут решаете вы, голову ему рубить, или наградить за такой секс. И в это "имеет предложить" входит в первую очередь его материальная и моральная ответственность за вас, иначе брак не имел бы смысла, ебитесь так. Да, сейчас другое время, мы можем появляться на людях без гувернанток и надсмотрщиков, доминирующего папаши и кучи мамок и теток, но смысл от этого не меняется. Все эти гувернантки должны быть в вашей голове, если вы одна, и не считаете себя крепостной девкой с сеновала, которой пофиг, как ее будут пользовать, и на каком моменте бросят. Если бы женщину и ее жизнь нельзя было испортить безответственным сексом ради удовольствия, никто бы ее так и не охранял, и никто бы не платил за секс. Платят за секс именно из-за того, что аппарат ценен способностью к деторождению, и пользование им сказывается на этой способности, так или иначе. А о том, что от секса без презерватива бывают дети и заболевания, вы как будто бы не знаете. Как и не знаете о том, что завязать новые отношения для замужней или разведенной девушки с ребенком довольно сложно, хотя бы потому, что ей теперь еще и о ребенке думать надо, за себя и за папашу.

Поросятко писал(а):Стесняюсь спросить, а что, по-вашему, секс с симпатичным ей мужчиной для женщины? Огромное одолжение? Каторга? Тяжелейшая повинность?

Секс с симпатичным ей мужчиной для женщины - это всегда в первую очередь перспектива самореализоваться как женщина, познать взаимную любовь и заботу, найти партнера для жизни, стать матерью, и вытекающие отсюда риски. (Риск стать матерью без отца, или получить плохого отца и плохое потомство, не говоря о риске подорвать здоровье при деторождении или абортах, или вообще умереть при родах). Конечно, если свой детородный аппарат она нашла не на помойке, и у нее нет возможности заменить его на новый, если есть - тогда да, конечно, можно с каждым симпатичным, и он не должен ничего, и времени у нее позади вечность и впереди вечность, а у одного ребенка с отцом не сложилось, разлюбил - ничего страшного, попробуем следующего, ведь секс - это так здорово, да и рожать - это пара пустяков, а вензаболевания - ну подумаешь.

Поросятко писал(а):А тарифа «жена» нет потому, что в норме жена, какбэ, тоже получает удовольствие от этих отношений.

"Удовольствие" - это не совсем то слово, которое тут надо применять. Я думаю, что если вас, не дай бог, изнасилуют, даже против своей воли вы можете получить удовольствие, т.к. удовольствие - это что-то узкое, иногда только физиологическое, и недостаточно всеобъемлющее, чтобы за него прощать мужчине безответственность и предательство в жизни в целом. Удовольствие вы можете получить даже от акта дефекации, но это ничего не означает. Если к вам придет симпатичный гемор, или даже несколько, изнасилуют вас с окончанием внутрь - возможно, невольно вы получите от этого удовольствие, так как организм заточен получать удовольствие от секса. Но их ответственность за содеянное от этого не уменьшается.

Ответственность отца, сбежавшего из семьи, или оставшегося в семье, но все равно демонстрирующего безответственное поведение, распространяется не только на эту женщину и их ребенка. Она распространяется и на последующие поколения, поскольку ребенок, выросший в такой "брошенной" или нездоровой семье, будет травмирован, и передаст эту травму дальше, своим детям и внукам. Мать-одиночка не додала ребенку, а он автоматически недодает своим детям. И так далее. И когда он предает женщину или портит ей жизнь, он портит не только ее жизнь, он также нивелирует усилия ее предыдущих поколений, благодаря которым она появилась на свет и дожила до сегодняшнего дня в соответствующем виде. Фактически, он оскорбляет не только ее, а ее родителей и ее род, а также, всех женщин в целом. Наша жизнь состоит не только из удовольствий, а некоторые из удовольствий стоят действительно дорого, и за них нужно платить.

Катюша лучше и не объяснишь, а то пугает невыносимая легкость бытия, а че такого приятный мужчина он никому ничего не должен он же приятный. Лена Миро на урановые рудники предлагает ссылать и отжимать бабки у недоотцов.
Cколько стоит развитие образование, а травма ребенка что он брошенный. А матерей в народе вообще РСПэхами зовут.

На западе законодательство очень хорошо ставит таких отцов в стойло .

Я вообще против взаимных "должна" и "должен" и потребительского отношения друг к другу. Одно время работала в мужском коллективе, наслушалась бредятины
1. девушка должна быть красивой (с х*я ли?), а парень должен быть чуть симпатичней обезьяны (вот именно что симпатичней!)
2. девушка должна быть хорошей хозяйкой (объявление домработниц на авито блокируют?)
3. ребенок - это женская обязанность (то есть отцовство=деньгодавание, ну-ну, в декрет бы по уходу за ребенком отправить чтоб вся дурь вышла)
4. мужик полигамен, а девушки моногамны (учеными уже было доказано моно-/полигамия от пола не зависит)
и т п

Тут бред писался что-то вроде: и че, идеальная семья - когда она пашет и на работе и дома, а мужик вольный орел? Имелось в виду что на мужика надо взвалить примерно половину обязанностей по дому, а в это время самореализовываться, делать карьеру-бизнес чтоб материально ни от кого не зависеть. Мужик делает СВОЮ карьеру, а женщина этим временем занимается ОБЩИМ ребенком. В противном случае нах для девушки куча обязанностей + материальная зависимость? Помимо традиционных сценариев, когда мужик ее просто меняет на другую, он может начать гулять (ну как правило терпилы это терпят на то они и терпилы), он может умереть-заболеть, у него может прогореть бизнес, у нее могут пройти чувства и она сама захочет уйти из семьи как Наталья Водянова. Я лично терпеть не могу когда деньги сковывают мою жизнь в таких важных вопросах

Но есть категория женщин "вынужденное самопожертвование", то есть она не работает не столько из-за семьи, а потому что не хочет и/или тупая. Единственный способ для нее жить на более или менее достойном уровне - выйти замуж и родить.
Мы не знаем всех деталей что там произошло между ТС и ее мужем, но складывается впечатление что это именно тот случай.
Причем часто женщины такого типа (к ТС это уже не имеет отношения) говорят свое феее по отношению к проституткам (продажные шкуры) и бизнес-леди (хаха рабочая лошадка)

[quote="katusha"][/quote]
Катюша, вот вы излагаете такие радикально традиционные взгляды на отношения мужчин и женщин (там у вас случайно Герман Стерлигов не в соавторах? ), но при этом сами выбираете довольно несовместимую с этим всем работу. Причём вас не случайно на денёк занесло, а работаете вы давно, и значит, вполне осознанно. Из этого что следует? Что либо вы лукавите, и все-таки признаёте ценность свободы и независимости; хороших денег, которые зарабатываете вы сами, а не вам даёт с барского плеча ваша «каменная стена»; удовольствия от секса и общения с разными мужчинами, которых вы совсем не рассматриваете как отцов своих будущих детишек, а просто наслаждаетесь сексом, денежками, комплиментами, ужинами и т.д. и т.п. Либо у вас в голове такой огромный список этих «настоящий мужчина должен», что ни один мужчина такой отбор никогда в жизни не пройдёт! И такая оторванность от реальности делает несчастной только вас, а не тех «жалких недомужчинок», которые не прошли ваш строгий кастинг! Ладно вы - вы, по-крайней мере, можете себя обеспечивать, но это непонятное «мужчина должен» портит жизнь очень многим женщинам, вон тс, например, если он не тролль.
То, о чем вы говорите, когда-то имело место быть, но это давно в прошлом. Да, женщина могла здорово навредить себе необдуманной связью, но не потому, что «детородный орган сотрется», а просто в силу всем нам известных социальных факторов того времени. Я помню, ещё в школе, когда я услышала на уроке истории, что было время, когда женщины не могли работать, учиться, иметь личные деньги, и единственный сценарий был выйти замуж, я ещё подумала, что родись я тогда - я бы убила муженька после первой же попытки рукоприкладства или что-то мне не дать и куда-то меня не пустить, и меня бы посадили в какую-нибудь темницу, или земляную яму . А для вас, похоже, родиться в то время было бы счастьем! Но общество перешагнуло тот этап развития, и эволюция позволила женщине быть не прихвостнем при муже и детях, а полноценной личностью. В том, что эволюция двинулась в сторону независимости и равноправия женщины, есть глубокий смысл, в том числе и сакральный, с точки зрения энергий рода и т.д. (я тоже в это верю). Вспомним школу, основной критерий выживаемости - это способность к развитию и подстройке к меняющимся условиям окружающей среды. И в рамках этого взывать к давно отжившему не очень умно. Да, в те времена, которые вас так восхищают, женщины должны были носить корсеты, или косу до пят, и им действительно стоило хорошенько подумать прежде, чем кому-то дать . Ну так, а ещё раньше была эпоха динозавров, и что теперь - ностальгировать по ней, ходить на четвереньках и рычать? Сегодняшняя реальность такова, что секс и даже более серьезный роман совсем не означает, что мужчина должен взять над вами какое-то шефство - финансовое или какое другое; нравится вам это или нет, но вы два равных партнера! Остались красивые социальные мелочи, типа открыть женщине дверь и т.д., а вот от догмы «был секс - значит мужчина должен посадить эту женщину себе на шею» не осталось ничего!
Дети - это другой вопрос. Разумеется, мужчина должен о них заботиться. Но только в том случае, если он сам их хотел, а не ему их навязали! Отчасти тут виновата социальная пропаганда повышения рождаемости, отчасти это нездоровое «мужчина должен», но большинство наших баб почему-то считает, что ребёнок, навязанный какими-то правдами и неправдами, означает, что данный мужчина теперь навечно будет принадлежать ей, морально и финансово. Довольно распространённый ход среди даже неглупых женщин - залететь при охлаждении отношений. Или когда залетает молоденькая девочка, погулявшая с мальчиком 1 год. Ну почему ты считаешь, что ты будешь ему после этого нужна? Ты ему нравилась с косичками, на роликах, пьющая с ним пивасик в парке; а будешь ли ты ему нужна отёкшая, обабившаяся, усталая и измотанная, с вечно орущим кульком в руке? Что ты вообще про него знаешь, кроме того, какое мороженое или в какой позе он любит? А будет ли он тебе нужен и интересен через несколько лет?? Но, бля, нет - рожают! А заведение ребёнка в съемной или ипотечной однушке и в отстутствие возможности оплатить няню, хотя бы на не полное время, я вообще считаю адом на земле, способным убить любую любовь и любые отношения.
И да, так уж заведено природой, что ребёнок намного ближе к матери, чем к отцу. Тут выше правильно написали -общество довольно лояльно относится к отцам, бросившим детей, а вот мать, отдавшая ребёнка в детдом - это чудовище. И все проблемы со здоровьем и внешностью, связанные с родами, тоже принадлежат исключительно нам.
Поэтому ну не надо залетать, как рубить с плеча, какое бы «детиэтощастье» и «настоящиймудикдолжен» вам не лили в уши со всех сторон!
Фух! Имею ещё много сказать на эту тему, но наверное, все.

Прочитала сегодня у миро в блоге , лучше не скажешь

«Он - вольная птица.
Улетел сука Карлсон навстречу счастью и сифилису (с)

Все не осилила но идея верна
А Катюша меня тоже удивила

Поросятко писал(а):

katusha писал(а):

Катюша, вот вы излагаете такие радикально традиционные взгляды на отношения мужчин и женщин (там у вас случайно Герман Стерлигов не в соавторах? ), но при этом сами выбираете довольно несовместимую с этим всем работу. Причём вас не случайно на денёк занесло, а работаете вы давно, и значит, вполне осознанно. Из этого что следует? Что либо вы лукавите, и все-таки признаёте ценность свободы и независимости; хороших денег, которые зарабатываете вы сами, а не вам даёт с барского плеча ваша «каменная стена»; удовольствия от секса и общения с разными мужчинами, которых вы совсем не рассматриваете как отцов своих будущих детишек, а просто наслаждаетесь сексом, денежками, комплиментами, ужинами и т.д. и т.п. Либо у вас в голове такой огромный список этих «настоящий мужчина должен», что ни один мужчина такой отбор никогда в жизни не пройдёт! И такая оторванность от реальности делает несчастной только вас, а не тех «жалких недомужчинок», которые не прошли ваш строгий кастинг! Ладно вы - вы, по-крайней мере, можете себя обеспечивать, но это непонятное «мужчина должен» портит жизнь очень многим женщинам, вон тс, например, если он не тролль.
То, о чем вы говорите, когда-то имело место быть, но это давно в прошлом. Да, женщина могла здорово навредить себе необдуманной связью, но не потому, что «детородный орган сотрется», а просто в силу всем нам известных социальных факторов того времени. Я помню, ещё в школе, когда я услышала на уроке истории, что было время, когда женщины не могли работать, учиться, иметь личные деньги, и единственный сценарий был выйти замуж, я ещё подумала, что родись я тогда - я бы убила муженька после первой же попытки рукоприкладства или что-то мне не дать и куда-то меня не пустить, и меня бы посадили в какую-нибудь темницу, или земляную яму . А для вас, похоже, родиться в то время было бы счастьем! Но общество перешагнуло тот этап развития, и эволюция позволила женщине быть не прихвостнем при муже и детях, а полноценной личностью. В том, что эволюция двинулась в сторону независимости и равноправия женщины, есть глубокий смысл, в том числе и сакральный, с точки зрения энергий рода и т.д. (я тоже в это верю). Вспомним школу, основной критерий выживаемости - это способность к развитию и подстройке к меняющимся условиям окружающей среды. И в рамках этого взывать к давно отжившему не очень умно. Да, в те времена, которые вас так восхищают, женщины должны были носить корсеты, или косу до пят, и им действительно стоило хорошенько подумать прежде, чем кому-то дать . Ну так, а ещё раньше была эпоха динозавров, и что теперь - ностальгировать по ней, ходить на четвереньках и рычать? Сегодняшняя реальность такова, что секс и даже более серьезный роман совсем не означает, что мужчина должен взять над вами какое-то шефство - финансовое или какое другое; нравится вам это или нет, но вы два равных партнера! Остались красивые социальные мелочи, типа открыть женщине дверь и т.д., а вот от догмы «был секс - значит мужчина должен посадить эту женщину себе на шею» не осталось ничего!
Дети - это другой вопрос. Разумеется, мужчина должен о них заботиться. Но только в том случае, если он сам их хотел, а не ему их навязали! Отчасти тут виновата социальная пропаганда повышения рождаемости, отчасти это нездоровое «мужчина должен», но большинство наших баб почему-то считает, что ребёнок, навязанный какими-то правдами и неправдами, означает, что данный мужчина теперь навечно будет принадлежать ей, морально и финансово. Довольно распространённый ход среди даже неглупых женщин - залететь при охлаждении отношений. Или когда залетает молоденькая девочка, погулявшая с мальчиком 1 год. Ну почему ты считаешь, что ты будешь ему после этого нужна? Ты ему нравилась с косичками, на роликах, пьющая с ним пивасик в парке; а будешь ли ты ему нужна отёкшая, обабившаяся, усталая и измотанная, с вечно орущим кульком в руке? Что ты вообще про него знаешь, кроме того, какое мороженое или в какой позе он любит? А будет ли он тебе нужен и интересен через несколько лет?? Но, бля, нет - рожают! А заведение ребёнка в съемной или ипотечной однушке и в отстутствие возможности оплатить няню, хотя бы на не полное время, я вообще считаю адом на земле, способным убить любую любовь и любые отношения.
И да, так уж заведено природой, что ребёнок намного ближе к матери, чем к отцу. Тут выше правильно написали -общество довольно лояльно относится к отцам, бросившим детей, а вот мать, отдавшая ребёнка в детдом - это чудовище. И все проблемы со здоровьем и внешностью, связанные с родами, тоже принадлежат исключительно нам.
Поэтому ну не надо залетать, как рубить с плеча, какое бы «детиэтощастье» и «настоящиймудикдолжен» вам не лили в уши со всех сторон!
Фух! Имею ещё много сказать на эту тему, но наверное, все.

[quote="Поросятко"Сегодняшняя реальность такова, что секс и даже более серьезный роман совсем не означает, что мужчина должен взять над вами какое-то шефство - финансовое или какое другое; нравится вам это или нет, но вы два равных партнера! [/quote]


П*здц.
Занавес.
Пойду-ка я воздухом подышу. Надо отойти от шока.

Поросятко писал(а):

katusha писал(а):

.....

Поросятко, (прикольный ник ), мне кажется, вы заблуждаетесь в том, что воспринимаете наше время как сильно отличающееся от других. Для нормальных людей, которым повезло, оно не отличается. Да, оно отличается для многих, но детородный аппарат и организм продолжает работать точно так же, мужики остаются мужиками, а женщины - женщинами, последствия секса не меняются от изменений в культуре и внешних условий, и если вы взглянете глубже, то поймете, что законы природы-то не изменились, и все остается по-прежнему. И все, что вы описываете про пивасик и неожиданное потомство, всю вину за это возлагая на неразумных молодых женщин, и полностью игнорируя ответственность за это мужчин и общества - это всего лишь результат той самой свободной культуры и представления о сексе без обязательств, как о чем-то нормальном и невинном. Природа осталась прежней, дети и другие последствия секса есть, а обязательств серьезных- нет, так как нынешняя культура это не учитывает. Проституция совершенно не противоречит всему, что я изложила, является точно таким же древнейшим институтом и обратной стороной брака, или другой формой обязательств, и я уже описала раньше, почему берется плата за секс. И по-моему, в культуре, где царит бардак, безответственность со стороны мужчин и секс без обязательств, проституция - это часто меньшее зло, так как обязательства мужчины хотя бы выражаются в некой денежной форме, хотя всего остального он и не дает. Фактически, человек откупается за то, чтобы не нести никаких иных обязательств за свой секс, и именно поэтому секс должен быть только защищенным, и только в рамках, не портящих здоровье, и не ведущих к последствиям. Я это понимаю именно так. Мужчина откупается, но мы - нет. Мы не можем откупиться перед своим родом за то, что не родили детей, например, и просто продавали секс, или за то, что у ребенка не было отца, и мать была проституткой. Для нас это совсем не хорошо, но у нас может не быть другого оптимального выбора в своей ситуации, и возможно, наш род нас и простит, поскольку мы оказались здесь в результате его действий в том числе. Кому-то повезет, а кому-то - не очень. Это слишком сложная и длинная тема, пойду-ка я лучше гулять.

Alexa007 писал(а):Но есть категория женщин "вынужденное самопожертвование", то есть она не работает не столько из-за семьи, а потому что не хочет и/или тупая. Единственный способ для нее жить на более или менее достойном уровне - выйти замуж и родить.
Мы не знаем всех деталей что там произошло между ТС и ее мужем, но складывается впечатление что это именно тот случай.
Причем часто женщины такого типа (к ТС это уже не имеет отношения) говорят свое феее по отношению к проституткам (продажные шкуры) и бизнес-леди (хаха рабочая лошадка)

+1000500! В двух словах выразили то, что у меня растянулось на простыню! Но ладно бы такие бабы, которые просто скатились к этому из-за собственной лени и интертности, но тут пол-форума активно мечтают о такой жизни! Проституция или даже обычная работа - это фу, вы тут пашите, а я сяду на шею какому-то несчастному мужику, и фиг он теперь меня стряхнет оттуда, потому что «мужчина должен»! А если ещё и рожу до кучи, то меня уже клещами будет не оторвать!