Я еще понимаю заселиться на неделю, но точно без шатаний каждые пару дней с квартиры на квартиру. Это огромный стресс и повышенные расходы. Уже не 20 лет, хочется какой-то стабильности и комфорта в туре, тем более за такие деньги 200+ евро в сутки. Хочется снять квартиру на месяц и ни о чем не думать. Когда есть свои стабильные стены, не сложно и на улицу выйти глянуть на них, главное чтобы давали тебе работать в этой квартире. По моему это первый приоритет, нормальное жилье в поездке
Как думаете почему клиенты не возвращаются?
-
Loveth
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 01 май 2021 03:05
- 4
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
- anna123
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 13 окт 2015 14:15
- 10
- Благодарил (а): 1968 раз
- Поблагодарили: 2135 раз
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
Eichhörnchen писал(а): ↑25 окт 2025 18:08 Аннару, в Италии намного дороже отели, чем во Франции. Особенно, в крупных городах. В Милане реально рабочий отель будет стоить от 250е. Там жилье дороже, чем в Париже . В Италии можно и по 67 найти, но это жуткий 1* хостель в отдаленных пригородах .
Когда ездила работать, даже в небольших городах хату меньше, чем за 100е не снять, и это не в центре . Города вроде Брешии, Тренто. А в центре города от 200. А во Франции снимаю отличные квартиры за 70-80е в центре
Есть дешевле 200.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
Olalala Верифицирован
- Сообщения: 11128
- Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
- 10
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 8260 раз
- Поблагодарили: 11591 раз
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
anna123 писал(а): ↑25 окт 2025 19:03От неоценимых специалистов, прибывших в европу культурно нас обогащать.Olalala писал(а): ↑25 окт 2025 18:48 Так именно, что там куча офисов на месте. Во фр как раз индустриальные зоны скорее коммерческие зоны что ли, при городах спокойные и чистые места, они не индустриальные а-оффисные, типа кварталы расширенных бизнес-центров и мелко-производственные, продажи крупных марок, автомобильных,кухонных, не заводы, а ну не знаю эквивалент и офыссы кампаний, склалы мелкие, оптовые продажи.
Одно время думала даже там спасаться- купить офис в такой зоне и там и жить, именно по причине отсутствия тоже-французов и афро-инженеров с надувных лодок в таких местах. И там защита- охрана собаки и камеры.
Такая вот спасалка у меня на всякий. На норм городскую зону у меня нет денег, в одиночку я не отобьюсь и не
От кого вы не отобьетесь и не защититесь?
Одну такую осудили на днях на пожизненное в первой инстанции, удивительным образом она женщина, 99,9% это мужики. Она мароканка , или алжирка, без документов пару лет назад изнасиловавашая, пытавшая несколько часов и сложившаяся по кускам в чемодан девочку 12 лет, Лолу. Отец девочки на реконструкции преступления умер от горя. Остались мать и сын, белые французы.
Весной в Британии банда муслимских ценных специалистов залезли в дом к семье и на глазах родителей пытали несколько дней, не помню сколько, но долго, 4-х летнего мальчика, что бы узнать где сейф и код от него.
Оставь моральность всяк сюда входящий.
- Eichhörnchen
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 09 май 2025 00:47
- Благодарил (а): 498 раз
- Поблагодарили: 464 раза
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
Чтобы избежать рисков с соседями и потерей денег из-за скоропостижного выселения, нужно менять жилье каждые пару дней. Ну максимум 5 дней на одной квартире . Если на второй день выгонят, только за несколько дней потерять деньги. И плюс еще пару дней, так как сразу рабочую в тот же день может не получиться найти и еще отходняк после стресса. Кстати, я так года 4 прожила. Каждые пару дней меняла квартиру . Выгодно, но морально тяжело , да и физически тоже постоянно ездить с чемоданом .
- аннару
- Girl
- Сообщения: 3002
- Зарегистрирован: 10 фев 2016 19:35
- 9
- Благодарил (а): 2747 раз
- Поблагодарили: 2131 раз
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
согласна про стресс и возраст и расходы на катанияLoveth писал(а): ↑25 окт 2025 19:10Я еще понимаю заселиться на неделю, но точно без шатаний каждые пару дней с квартиры на квартиру. Это огромный стресс и повышенные расходы. Уже не 20 лет, хочется какой-то стабильности и комфорта в туре, тем более за такие деньги 200+ евро в сутки. Хочется снять квартиру на месяц и ни о чем не думать. Когда есть свои стабильные стены, не сложно и на улицу выйти глянуть на них, главное чтобы давали тебе работать в этой квартире. По моему это первый приоритет, нормальное жилье в поездке
поэтому несколько раз в год снимаю квартиры на месяц за 900-1000 е не нарадуюсь
-
Rusalochka Верифицирован
- Girl
- Сообщения: 10621
- Зарегистрирован: 22 дек 2017 22:39
- 8
- Благодарил (а): 8987 раз
- Поблагодарили: 12344 раза
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
Ебальня у Чентрале 200 с куем/ночьanna123 писал(а): ↑25 окт 2025 19:04Rusalochka писал(а): ↑25 окт 2025 18:47Нормальному клиенту за нормальный прайс будет лень тащиться в такую зону и страшноватенько,он трахнет поудобнее где,без экстрима.Не лень будет в ебеня притащиться только гопникам.Индустриальная зона обычно заселена индусами/эмигрантами и там крайне небезопасно.Olalala писал(а): ↑25 окт 2025 18:23 Ну всегда можно перекантоваться в арбнб? Или в зоне города как его, индустриальной. Там прибегут мелкооффисники в обед и в 16 после работы на пол-часа.
Ну, я так подумала, что как раз так можно,, не проверяла.
Во франции на переферии в таких зонах индустриальный много дешевых отелей и в них живут командировочные середнячки.
Ебальня возле центрального вокзала в Милане им не удобна?
- Eichhörnchen
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 09 май 2025 00:47
- Благодарил (а): 498 раз
- Поблагодарили: 464 раза
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
Хозяева на блядские квартиры спецом завышают цены. Во Франции тоже есть всеми известные убитые студии, которые дорожают не по дням, а по часам, уже больше ста евро ха ночь и все равно там овербукинг. Потому что знают - наши бабы хорошую рабочую хату за любые деньги снимут, если в целом по городу выбор не велик
-
Blonda Верифицирован
- Girl
- Сообщения: 16410
- Зарегистрирован: 27 янв 2015 16:53
- 10
- Благодарил (а): 8189 раз
- Поблагодарили: 16083 раза
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
Я знала во фр в спокойном районе целый дом один билядский агент сдавал девкам. На первом и третьем этажах квартиры похуже, самая лучшая и дорогая на втором.
Вот на втором брали девочки подороже. И когда к ним шли приличные клиенты румынки и латинки ловили на первом)) там просто вся работа заканчивалась сразу, а вроде плятский дом))) работал только первый этаж
Вот на втором брали девочки подороже. И когда к ним шли приличные клиенты румынки и латинки ловили на первом)) там просто вся работа заканчивалась сразу, а вроде плятский дом))) работал только первый этаж
-
Loveth
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 01 май 2021 03:05
- 4
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
Сдача посуточно или меньше, чем на год (в разных странах свои сроки), это уже другая категория аренды и другие налоги. Поэтому всегда дорожеOlalala писал(а): ↑25 окт 2025 18:18Обалдел, не знала, почему?Eichhörnchen писал(а): ↑25 окт 2025 18:08 Аннару, в Италии намного дороже отели, чем во Франции. Особенно, в крупных городах. В Милане реально рабочий отель будет стоить от 250е. Там жилье дороже, чем в Париже . В Италии можно и по 67 найти, но это жуткий 1* хостель в отдаленных пригородах .
Когда ездила работать, даже в небольших городах хату меньше, чем за 100е не снять, и это не в центре . Города вроде Брешии, Тренто. А в центре города от 200. А во Франции снимаю отличные квартиры за 70-80е в центре
Ещё заметила,что на покупку жилье дешевое, например на курорт как, а сдаётся не на много дешевле, чем во Франции. Почему? Какие причины?
-
Loveth
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 01 май 2021 03:05
- 4
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
Сколько ты потеряла в деньгах? Или успела бесплатно отменить?anna123 писал(а): ↑25 окт 2025 18:18Rusalochka писал(а): ↑25 окт 2025 14:24Так,выгнали,а куда идти?Квартиры забронированы обычно в Италии на месяц/а вперёд.Свободного жилья нет прямщас))).Придётся пиздовать в отель 250/270 ночь.Из которого тоже могут выгнать,если не угадала.WhiteOrchid писал(а): ↑25 окт 2025 13:42 А чего соседей то бояться. Ну выгонят с хаты край, они ж не ограбят и не выкинут из страны. Это просто на двести лет не снимать как наши любят, ну снять на короткий срок
Можно попиздовать в какую-нибудь деревню типа Удине или Виареджо, сняв квартиру у агентства, а не у хозяев. Я так сделала в прошлом туре, когда забронировала и оплатила рабочую резиденцию в Прато, в которой я уже работала несколько раз и все было нормально. А в этот раз они мне за два дня до заезда присылают сообщение, что правила проживания поменялись и какие-либо гости строго запрещены. Пришлось в срочном порядке искать хоть что-нибудь.
Вот видишь, все наперекосяк. А теперь представим, что ты поезд заранее по дешевке купила, и уже весь тур из разных городов выстроила, квартиры разные по датам одну за другой взяла и тд. Это песец
-
Loveth
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 01 май 2021 03:05
- 4
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
Тут жалуются на соседей и во Франции. Так что там? Если не Париж, а маленькие города. Тоже гоняют что ли?аннару писал(а): ↑25 окт 2025 21:02согласна про стресс и возраст и расходы на катанияLoveth писал(а): ↑25 окт 2025 19:10Я еще понимаю заселиться на неделю, но точно без шатаний каждые пару дней с квартиры на квартиру. Это огромный стресс и повышенные расходы. Уже не 20 лет, хочется какой-то стабильности и комфорта в туре, тем более за такие деньги 200+ евро в сутки. Хочется снять квартиру на месяц и ни о чем не думать. Когда есть свои стабильные стены, не сложно и на улицу выйти глянуть на них, главное чтобы давали тебе работать в этой квартире. По моему это первый приоритет, нормальное жилье в поездке
поэтому несколько раз в год снимаю квартиры на месяц за 900-1000 е не нарадуюсь
- аннару
- Girl
- Сообщения: 3002
- Зарегистрирован: 10 фев 2016 19:35
- 9
- Благодарил (а): 2747 раз
- Поблагодарили: 2131 раз
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
15 лет во Франции , ни разу не выгоняли по причине соседи пожаловалисьLoveth писал(а): ↑26 окт 2025 01:47Тут жалуются на соседей и во Франции. Так что там? Если не Париж, а маленькие города. Тоже гоняют что ли?аннару писал(а): ↑25 окт 2025 21:02согласна про стресс и возраст и расходы на катанияLoveth писал(а): ↑25 окт 2025 19:10
Я еще понимаю заселиться на неделю, но точно без шатаний каждые пару дней с квартиры на квартиру. Это огромный стресс и повышенные расходы. Уже не 20 лет, хочется какой-то стабильности и комфорта в туре, тем более за такие деньги 200+ евро в сутки. Хочется снять квартиру на месяц и ни о чем не думать. Когда есть свои стабильные стены, не сложно и на улицу выйти глянуть на них, главное чтобы давали тебе работать в этой квартире. По моему это первый приоритет, нормальное жилье в поездке
поэтому несколько раз в год снимаю квартиры на месяц за 900-1000 е не нарадуюсь
работала везде и в Париже и в мелких
сейчас перешла на крупные города , типо Тулузы
-
Loveth
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 01 май 2021 03:05
- 4
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
в Германии снять рабочее жилье - раз плюнуть. Нет никаких дурацких консьержей и цены приятные. Хоть заработайся, все очень просто. Но тоже не каждый немец пойдет в нелегальное жилье. Вообще, там два лагеря: одни считают аппарты эйр бнб зашкваром, другие наоборот не хотят в пуф. Вопрос ist das eine private Wohnung каждый день, и думай, полис ли это, или чувак из первого или второго лагеря. И да, немцы почти не скринятся, то есть либо ты берешь на авось, стрессуя, либо ты зарабатываешь гроши.Eichhörnchen писал(а): ↑25 окт 2025 20:07 Чтобы избежать рисков с соседями и потерей денег из-за скоропостижного выселения, нужно менять жилье каждые пару дней. Ну максимум 5 дней на одной квартире . Если на второй день выгонят, только за несколько дней потерять деньги. И плюс еще пару дней, так как сразу рабочую в тот же день может не получиться найти и еще отходняк после стресса. Кстати, я так года 4 прожила. Каждые пару дней меняла квартиру . Выгодно, но морально тяжело , да и физически тоже постоянно ездить с чемоданом .
- аннару
- Girl
- Сообщения: 3002
- Зарегистрирован: 10 фев 2016 19:35
- 9
- Благодарил (а): 2747 раз
- Поблагодарили: 2131 раз
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
никогда не пойму внедрение и слежку политики за членами и вагинами
это настолько мерзко и неправильно
1860 год прям
а вот если фетиш ног латекса икра плеть это тоже бегать по гинекологам на проверку ?
а что капрограммы не будет?
слюна на проверку есть?
подолог имеется?
а почки проверять узи неа - золотой дождь вдруг с песком?
а смыв с латекса с розг?
логично вроде так , а не в вагину смотреть?
как за овцами в стаде смотрят
может ещё камеры поставят , чтоб следить за правильной позой в ковид, не дай бог миссионерская, а не раком?!
Сделали бы лучше обязаловку - доплату за свои огромные члены +1000е
это настолько мерзко и неправильно
1860 год прям
а вот если фетиш ног латекса икра плеть это тоже бегать по гинекологам на проверку ?
а что капрограммы не будет?
слюна на проверку есть?
подолог имеется?
а почки проверять узи неа - золотой дождь вдруг с песком?
а смыв с латекса с розг?
логично вроде так , а не в вагину смотреть?
как за овцами в стаде смотрят
может ещё камеры поставят , чтоб следить за правильной позой в ковид, не дай бог миссионерская, а не раком?!
Сделали бы лучше обязаловку - доплату за свои огромные члены +1000е
-
Loveth
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 01 май 2021 03:05
- 4
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
Это менталитет и немецкий орднунг. К нему кстати, привыкаешь и есть свои плюсы. Обычно на каждую ситуацию есть своя методичка, все работает почти как часы, за исключением дойче бана))) у меня был культурный шок в Португалии, где все толпой шли на красный свет прям перед полицейскими, всем пох. Или как я чудом билет на поезд смогла купить, потому что у них сиеста, а все автоматы не работали. Короче все через жопу и на авось сделано, меня это дико бесило.аннару писал(а): ↑26 окт 2025 02:03 никогда не пойму внедрение и слежку политики за членами и вагинами
это настолько мерзко и неправильно
1860 год прям
а вот если фетиш ног латекса икра плеть это тоже бегать по гинекологам на проверку ?
а что капрограммы не будет?
слюна на проверку есть?
подолог имеется?
а почки проверять узи неа - золотой дождь вдруг с песком?
а смыв с латекса с розг?
логично вроде так , а не в вагину смотреть?
как за овцами в стаде смотрят
может ещё камеры поставят , чтоб следить за правильной позой в ковид, не дай бог миссионерская, а не раком?!
Сделали бы лучше обязаловку - доплату за свои огромные члены +1000е
Конечно, хотят налоги и главное как-то контролировать это. Поэтому правильно тут написали, что то, что ты зарегалась, это одно, а работать на любой квартире, где как захочешь, это уже вообще другое. Даже аутколлы не везде можно делать, в Германии есть Sperrbezirke, где типа нельзя)) работать надо как раз в таких индустриальных, офисных районах где-то на отшибе, подальше от школ и приличных заведений и соседей)) пуфы зачастую на автобанах у въезда в город, у черта на куличках и расположены. Все пытаются контролировать, кроме нелегальной миграции( ну и да, в этом плане нелегальная прости на нелегальной хате где-то во Франции или Италии больше прав имеет и может без страха обратиться в полицию если че без всяких штрафов. Штрафы тут приличные, по 10к
- Eichhörnchen
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 09 май 2025 00:47
- Благодарил (а): 498 раз
- Поблагодарили: 464 раза
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
Я как раз очень мало квартир вижу в Германии по объявлениям. Либо аппарт-отели с камерами либо квартиры, где там же хозяин живет.Loveth писал(а): ↑26 окт 2025 01:54в Германии снять рабочее жилье - раз плюнуть. Нет никаких дурацких консьержей и цены приятные. Хоть заработайся, все очень просто. Но тоже не каждый немец пойдет в нелегальное жилье. Вообще, там два лагеря: одни считают аппарты эйр бнб зашкваром, другие наоборот не хотят в пуф. Вопрос ist das eine private Wohnung каждый день, и думай, полис ли это, или чувак из первого или второго лагеря. И да, немцы почти не скринятся, то есть либо ты берешь на авось, стрессуя, либо ты зарабатываешь гроши.Eichhörnchen писал(а): ↑25 окт 2025 20:07 Чтобы избежать рисков с соседями и потерей денег из-за скоропостижного выселения, нужно менять жилье каждые пару дней. Ну максимум 5 дней на одной квартире . Если на второй день выгонят, только за несколько дней потерять деньги. И плюс еще пару дней, так как сразу рабочую в тот же день может не получиться найти и еще отходняк после стресса. Кстати, я так года 4 прожила. Каждые пару дней меняла квартиру . Выгодно, но морально тяжело , да и физически тоже постоянно ездить с чемоданом .
Во Франции очень много домов, где весь подъезд занят квартирами одного собственника под бнб. Часто это как раз рабочие квартиры, где везде девы трудятся .
Я проработала 7 лет во Франции в 100500 квартирах. За все время меня выгоняли два раза . Правда, первый раз был в аппарт-отеле по моей же глухости. Мне сделали на рецепшн замечание, что ходят. Но там такой поток шел, что жадность взяла и я все равно пыталась притащить. В итоге дали 5 минут на сборы и на выход. Ну и 1 раз соседи спалили. Но тут тоже я виновата, квартира была неудачной с воротами и внутренним двориком, где постоянно соседи терлись. А у меня квартира с отдельным входом, то есть видно, что каждый раз идут именно ко мне.
Со временем научилась меньше лажать с жильем и давно уже с соседями проблем не было. Но это не значит, что нельзя терять бдительность. Кстати, жилье, где одни бнб тоже не всегда идеальны. Зависит от лояльности хозяина. Так как в таких домах зачастую постоянно ходят уборщики . Они легко могут сдать, если хозяин скажет присматривать за постояльцами . У меня 1 раз такой был хозяин. Долго моросил голову при заселении, что посетители запрещены . А потом я сама застукала случайно, как он с уборщицей по углам зажимается. Он так испугался , что больше рот не открывал. Работала я в его аппартах спокойно
- anna123
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 13 окт 2015 14:15
- 10
- Благодарил (а): 1968 раз
- Поблагодарили: 2135 раз
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
Loveth писал(а): ↑26 окт 2025 01:43Сколько ты потеряла в деньгах? Или успела бесплатно отменить?anna123 писал(а): ↑25 окт 2025 18:18Rusalochka писал(а): ↑25 окт 2025 14:24
Так,выгнали,а куда идти?Квартиры забронированы обычно в Италии на месяц/а вперёд.Свободного жилья нет прямщас))).Придётся пиздовать в отель 250/270 ночь.Из которого тоже могут выгнать,если не угадала.
Можно попиздовать в какую-нибудь деревню типа Удине или Виареджо, сняв квартиру у агентства, а не у хозяев. Я так сделала в прошлом туре, когда забронировала и оплатила рабочую резиденцию в Прато, в которой я уже работала несколько раз и все было нормально. А в этот раз они мне за два дня до заезда присылают сообщение, что правила проживания поменялись и какие-либо гости строго запрещены. Пришлось в срочном порядке искать хоть что-нибудь.
Вот видишь, все наперекосяк. А теперь представим, что ты поезд заранее по дешевке купила, и уже весь тур из разных городов выстроила, квартиры разные по датам одну за другой взяла и тд. Это песец
Потеряла 400 евро, бесплатной отмены там нет вообще. При бронировании деньги списываются сразу и оплата не возвращается.
- anna123
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 13 окт 2015 14:15
- 10
- Благодарил (а): 1968 раз
- Поблагодарили: 2135 раз
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
Rusalochka писал(а): ↑25 окт 2025 21:19Ебальня у Чентрале 200 с куем/ночьanna123 писал(а): ↑25 окт 2025 19:04Rusalochka писал(а): ↑25 окт 2025 18:47
Нормальному клиенту за нормальный прайс будет лень тащиться в такую зону и страшноватенько,он трахнет поудобнее где,без экстрима.Не лень будет в ебеня притащиться только гопникам.Индустриальная зона обычно заселена индусами/эмигрантами и там крайне небезопасно.
Ебальня возле центрального вокзала в Милане им не удобна?нынче.Не относится к категории дешевле.
За студию на бомжатской улице 200 с куем? Окуеть.
- anna123
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 13 окт 2015 14:15
- 10
- Благодарил (а): 1968 раз
- Поблагодарили: 2135 раз
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
Loveth писал(а): ↑25 окт 2025 19:10Я еще понимаю заселиться на неделю, но точно без шатаний каждые пару дней с квартиры на квартиру. Это огромный стресс и повышенные расходы. Уже не 20 лет, хочется какой-то стабильности и комфорта в туре, тем более за такие деньги 200+ евро в сутки. Хочется снять квартиру на месяц и ни о чем не думать. Когда есть свои стабильные стены, не сложно и на улицу выйти глянуть на них, главное чтобы давали тебе работать в этой квартире. По моему это первый приоритет, нормальное жилье в поездке
В Италии неделю в городе делать нечего, работа есть только первые 2-3 дня. Сейчас все больше дев все чаще и чаще меняют города.
- anna123
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 13 окт 2015 14:15
- 10
- Благодарил (а): 1968 раз
- Поблагодарили: 2135 раз
Re: Как думаете почему клиенты не возвращаются?
Eichhörnchen писал(а): ↑25 окт 2025 22:08 Хозяева на блядские квартиры спецом завышают цены. Во Франции тоже есть всеми известные убитые студии, которые дорожают не по дням, а по часам, уже больше ста евро ха ночь и все равно там овербукинг. Потому что знают - наши бабы хорошую рабочую хату за любые деньги снимут, если в целом по городу выбор не велик
Я квартиры от хозяев стараюсь не снимать, ищу квартиры от агентств. Они дороже, но и шансов, что ко мне придут с проверкой, намного меньше. От хозяев снимаю только в том случае, если они знают, чем я занимаюсь. О соседях я не думаю вообще.
Создайте аккаунт или войдите на форум чтобы присоединиться к обсуждению
Вы должны быть зарегистрированы на форуме чтобы отвечать в темах
Зарегистрироваться
Не зарегистрированы? Пройдите быструю процедуру регистрации
Зарегистрованные пользователи могут создавать свои темы и подписываться на темы других пользователей
Это бесплатно и займет несколько минут