разворот. как часто у вас бывает?

[Нонна]

Любая зависимость - это форма эскапизма. Кто-то запивает, кто-то занюхивает, кто-то жрет, кто-то письку на порнухе стер, нужное подставить. Решать здесь нужно не следствие - зависимость, а первопричину, отчего человек пытается убежать и какую проблему или личностный конфликт он не хочет решать. Когда первопричина уйдет, зависимости уйдут сами по себе. Слабохарактерность тут вообще не при чем. Черчиль был алкоголиком, к примеру, он уж точно более характерный, чем не пьющие проститутки с гонором. Почти все великие люди, особенно творческие, страдали от какой-то формы зависимости, и эти люди явно отличались от рядового плебса. Если грубо выразиться, то чем сложнее и глубже человек, чем сложнее его мыслительный процесс, то тем легче ему упасть в какие-то такие зависимости и т.д. А когда твой эмоциональный диапозон "пожрать-поссать-туфли купить" тут достаточно сложно войти в какой-то личностный конфликт, это да. Утонуть на мелководье маловероятно.

В превой части про эскапизм согласна.
Во второй, про то, первопричина уйдет все само рассосется-увы, это не так. Не рассосется.
Эскпаизм вещь достаточно простая-избегание реальности в которой пребывает индивид.
Я вот эскапирую просто и прямо -уезжаю в путешествие. Зависимость средняя, нет деняк, нет и путешестий. Я тихо вздыхаю, ну и живу дальше, бомжем шляться не еду в южную америку.

А вот зависимости, особенно химические, там много чего формируется, эскапизм при зависимостях -только часть, а так то это сложно-составное образование, меняющее человека, его биозимию, выстраивающиее новые неронные связи и т.д, и т,п.. И само собой не рассосется, хоть убейся.

В личностный конфликт может войти любая личность, ее " глубина" не важна. Просто человек, привыкший к самоосознанности, самокопанию, имеющий интеллектуальные интересы сможет в какой-то мере отселдить , что с ним происхолит. Человек же менее склонный к амокритике и прочим копаниям все равно увязнет в зависимостях.
Личностный конфликт -это диллема, когда ни один приемлемый для самого индивида выход из ситуации этого индивида не устраивает, или он не способен осуществить нужные для решения задачи действия, тогда он попадает в своеобразный тупик, где все" стены" на него давят. Ну вот и начинаются попытки от реальности ускользнуть, дабы давление это ослабить.

Еще есть момент, когюа человек не умеет отдыхать. Тогда зависимость, от алкоголя, табака, либо чего-то еще помогает расслабиться. А многие для отдыха заболевают, психо-соматика говорит тэээк:" ну как посмотрим, че там у нас заболит, что бы этот дурень наконец остановился".?

Как по мне эскапизм-худшее из зол.

Когда у человека есть осознание того, что с ним происходит и конфликт решается, перетерпеть конкретно физическое отвыкание от вещества достаточно просто. Возможно, разве что в случае с каким-то героином будет нужна медикаментозная поддержка, чтобы слезть. Нет зависимости от путешествий - это просто развлечение. Зависимость любая - это когда делаешь что-то во вред себе, но не можешь остановиться. Что плохого в путешествиях? Это просто развлечение.
В глубокие личностные конфликты люди, не обладающие хоть каким-то мыслительным процессом, достаточной саморефлексией не входят. Куда там входить - у них все просто и хорошо. 2 притопа - 3 прихлопа.

[ЖЫрныйА]

Вот уж кого, а докторов пьющих и курящих дохренища они ещё и изращуги страшные в большинстве, часто безгандонщики и геморы

А если бы Вы слышали профессиональный медицинский цинизм, особенно в разговорах хирургов, реаниматологов и прочих "мясных" специальностей....

А сейчас молодые медики особо и не церемонятся, в своих блогах в том числе. Слушать противно, есть вещи которые лучше не знать простому смертному немедику, особенно который планирует лечь под нож

С другой стороны - вон, русспусс почитаешь, так разочаруешься в женщинах, в себе и в жизни)))

Как там это у иноагента макаревича... "не дай вам Б-г хоть раз зайти на сцену с той стороны, где дверь " Служебный вход" у господ актеров, кстати, с проф. цинизмом тоже все ок... Да и у всех так, наверное.

[Нонна]

Ну вы не понимаете это, а другие не понимают вас.
У вас тоже есть зависимость от бесполезных штанов в доме, когда вы тянете лямку простиблядства;(
Что это не слабохарактерность? Это хорошо?

Кстати, зависимость от абьюза, как мне кажется, самая страшная, потому что в отличие от алкашей и лудоманов, тут уже не просто эскапизм, тут уже внутренняя потребность быть униженным, что намного сложнее. Поэтому классические жертвы обычно дрейфуют от одного абьюзера к другому, если они найдут новые отношения - там опять будет скотина какая-то, пока голову не прочистят. Лучше уж быть алкашом или лудоманом.

Нету никакой зависимости от абьюза. И эскапизма там нет. Напротив, есть созависимость и огромное стремление найти себе пару и раствориться в "жертва-абьюзер".
Жертава - это только одна ипостась, роль. Попав вдругие условия жертва становиться сама абьюзером либо спасателем. А часто: сначала спасателем, а потом абьюзером да и спасатель, это такой положительный абьюзер, контроллер для спасаемого , так как жертва это всегда роль инфантильная, лишенная прав и не способная в
свои права реализовать самостоятельно.
Это тип взаимоотношений, в них человек вырос и их же всю жизнь будет воспроизводить.
Такая система выживания, еще и подкрепленная биологией.
Как прекратить и выйти из порочного круга -я не знаю. Ответ настойчиво искала, но, пока не нашла.

Партнерство, равнопрваное, очень трудно выстроить в реале, так как, если брать разнополых партнеров, то там и гендерные роли, и физические параметры никакого равноправия не предполагают. Если драть однополые партнерские отношения, тоже свои противоречия, которые войдут в корфликт и не позволят иметь равенство, появятся и доминант и сабмиссив.

Была такая шутка в бдсм : посди в одну комнату доминантов и открой ее через пару дней, увидишь как они благополучно разделились на сабмиссовов и доминантов.
Как по мне все доминанты, особенно это касается мужчин-компенсаторики, маскирующие свои изьяны. Очень небольшая часть -нарцы, нарцам такие погремушки не нужны, они предпочитают реал и свои правила, а не бдсм -эрзацы.

Я и не пишу, что у зависимых от абьюза есть эскапизм. У них зависимость от унижения. Почему тогда эти жертвы скитаются от одного абьюзера к другому абьюзеру годами? Почему из всех возможных вариантов они обязательно выберут того, кто вытирает об них ноги?

[Нонна]

И еще, не надо путать зависимость и просто быдло развлечения. Вон в какой деревне единственное развлечение - это ужраться каким самогоном до поросячьего и какую самокрутку покурить, все интересы, так сказать, делать там нехой, скука полная. Дед бухал, отец бухал, по славной семейной традиции и я квашу. У этих людей вполне возможно и зависимости то нет, они могут остановиться, просто не хотят, вот такие высоко культурные интересы.

[Olalala]

Любая зависимость - это форма эскапизма. Кто-то запивает, кто-то занюхивает, кто-то жрет, кто-то письку на порнухе стер, нужное подставить. Решать здесь нужно не следствие - зависимость, а первопричину, отчего человек пытается убежать и какую проблему или личностный конфликт он не хочет решать. Когда первопричина уйдет, зависимости уйдут сами по себе. Слабохарактерность тут вообще не при чем. Черчиль был алкоголиком, к примеру, он уж точно более характерный, чем не пьющие проститутки с гонором. Почти все великие люди, особенно творческие, страдали от какой-то формы зависимости, и эти люди явно отличались от рядового плебса. Если грубо выразиться, то чем сложнее и глубже человек, чем сложнее его мыслительный процесс, то тем легче ему упасть в какие-то такие зависимости и т.д. А когда твой эмоциональный диапозон "пожрать-поссать-туфли купить" тут достаточно сложно войти в какой-то личностный конфликт, это да. Утонуть на мелководье маловероятно.

В превой части про эскапизм согласна.
Во второй, про то, первопричина уйдет все само рассосется-увы, это не так. Не рассосется.
Эскпаизм вещь достаточно простая-избегание реальности в которой пребывает индивид.
Я вот эскапирую просто и прямо -уезжаю в путешествие. Зависимость средняя, нет деняк, нет и путешестий. Я тихо вздыхаю, ну и живу дальше, бомжем шляться не еду в южную америку.

А вот зависимости, особенно химические, там много чего формируется, эскапизм при зависимостях -только часть, а так то это сложно-составное образование, меняющее человека, его биозимию, выстраивающиее новые неронные связи и т.д, и т,п.. И само собой не рассосется, хоть убейся.

В личностный конфликт может войти любая личность, ее " глубина" не важна. Просто человек, привыкший к самоосознанности, самокопанию, имеющий интеллектуальные интересы сможет в какой-то мере отселдить , что с ним происхолит. Человек же менее склонный к амокритике и прочим копаниям все равно увязнет в зависимостях.
Личностный конфликт -это диллема, когда ни один приемлемый для самого индивида выход из ситуации этого индивида не устраивает, или он не способен осуществить нужные для решения задачи действия, тогда он попадает в своеобразный тупик, где все" стены" на него давят. Ну вот и начинаются попытки от реальности ускользнуть, дабы давление это ослабить.

Еще есть момент, когюа человек не умеет отдыхать. Тогда зависимость, от алкоголя, табака, либо чего-то еще помогает расслабиться. А многие для отдыха заболевают, психо-соматика говорит тэээк:" ну как посмотрим, че там у нас заболит, что бы этот дурень наконец остановился".?

Как по мне эскапизм-худшее из зол.

Когда у человека есть осознание того, что с ним происходит и конфликт решается, перетерпеть конкретно физическое отвыкание от вещества достаточно просто. Возможно, разве что в случае с каким-то героином будет нужна медикаментозная поддержка, чтобы слезть. Нет зависимости от путешествий - это просто развлечение. Зависимость любая - это когда делаешь что-то во вред себе, но не можешь остановиться. Что плохого в путешествиях? Это просто развлечение.
В глубокие личностные конфликты люди, не обладающие хоть каким-то мыслительным процессом, достаточной саморефлексией не входят. Куда там входить - у них все просто и хорошо. 2 притопа - 3 прихлопа.

Увы, Нона, такая вещь у человека редко бывает: один отдельный такой конфликтик-типа решил и пойдешь дальше веселый. Без мотивации заполучить что, то нифига не сработает, ну или под страхом смерти.

Осознание конфликта, увы никак не равно решению его. Иначе все было бы намного проще. Осознал-считай излечился.

Иначе орды психотерапевтов сдохли бы от голода давно. Все есть завязано в психике, мало того все это еще и эволюционирует, видоизменяется. Иногда проще не трогать человека, боящегося, что он не выключил утюг, а то как начинаешь иянуть за ниточку, а там, клубок змей.

[Нонна]

В превой части про эскапизм согласна.
Во второй, про то, первопричина уйдет все само рассосется-увы, это не так. Не рассосется.
Эскпаизм вещь достаточно простая-избегание реальности в которой пребывает индивид.
Я вот эскапирую просто и прямо -уезжаю в путешествие. Зависимость средняя, нет деняк, нет и путешестий. Я тихо вздыхаю, ну и живу дальше, бомжем шляться не еду в южную америку.

А вот зависимости, особенно химические, там много чего формируется, эскапизм при зависимостях -только часть, а так то это сложно-составное образование, меняющее человека, его биозимию, выстраивающиее новые неронные связи и т.д, и т,п.. И само собой не рассосется, хоть убейся.

В личностный конфликт может войти любая личность, ее " глубина" не важна. Просто человек, привыкший к самоосознанности, самокопанию, имеющий интеллектуальные интересы сможет в какой-то мере отселдить , что с ним происхолит. Человек же менее склонный к амокритике и прочим копаниям все равно увязнет в зависимостях.
Личностный конфликт -это диллема, когда ни один приемлемый для самого индивида выход из ситуации этого индивида не устраивает, или он не способен осуществить нужные для решения задачи действия, тогда он попадает в своеобразный тупик, где все" стены" на него давят. Ну вот и начинаются попытки от реальности ускользнуть, дабы давление это ослабить.

Еще есть момент, когюа человек не умеет отдыхать. Тогда зависимость, от алкоголя, табака, либо чего-то еще помогает расслабиться. А многие для отдыха заболевают, психо-соматика говорит тэээк:" ну как посмотрим, че там у нас заболит, что бы этот дурень наконец остановился".?

Как по мне эскапизм-худшее из зол.

Когда у человека есть осознание того, что с ним происходит и конфликт решается, перетерпеть конкретно физическое отвыкание от вещества достаточно просто. Возможно, разве что в случае с каким-то героином будет нужна медикаментозная поддержка, чтобы слезть. Нет зависимости от путешествий - это просто развлечение. Зависимость любая - это когда делаешь что-то во вред себе, но не можешь остановиться. Что плохого в путешествиях? Это просто развлечение.
В глубокие личностные конфликты люди, не обладающие хоть каким-то мыслительным процессом, достаточной саморефлексией не входят. Куда там входить - у них все просто и хорошо. 2 притопа - 3 прихлопа.

Увы, Нона, такая вещь у человека редко бывает: один отдельный такой конфликтик-типа решил и пойдешь дальше веселый. Без мотивации заполучить что, то нифига не сработает, ну или под страхом смерти.

Осознание конфликта, увы никак не равно решению его. Иначе все было бы намного проще. Осознал-считай излечился.

Иначе орды психотерапевтов сдохли бы от голода давно. Все есть завязано в психике, мало того все это еще и эволюционирует, видоизменяется. Иногда проще не трогать человека, боящегося, что он не выключил утюг, а то как начинаешь иянуть за ниточку, а там, клубок змей.

Я так понимаю, что у тебя личного опыта какой-то зависимости не имеется и ты теоретизируешь сейчас, еще и меня поучая?

[Нонна]

По сути не особо важно, решишь ты свои проблемы сам или с психотерапевтом. Но когда решишь, то тогда да, зависимости уйдут. Есть ли вариант рецидива в тяжелой жизненной ситуации - конечно есть, с этим ничего не поделать.

[Olalala]

Кстати, зависимость от абьюза, как мне кажется, самая страшная, потому что в отличие от алкашей и лудоманов, тут уже не просто эскапизм, тут уже внутренняя потребность быть униженным, что намного сложнее. Поэтому классические жертвы обычно дрейфуют от одного абьюзера к другому, если они найдут новые отношения - там опять будет скотина какая-то, пока голову не прочистят. Лучше уж быть алкашом или лудоманом.

Нету никакой зависимости от абьюза. И эскапизма там нет. Напротив, есть созависимость и огромное стремление найти себе пару и раствориться в "жертва-абьюзер".
Жертава - это только одна ипостась, роль. Попав вдругие условия жертва становиться сама абьюзером либо спасателем. А часто: сначала спасателем, а потом абьюзером да и спасатель, это такой положительный абьюзер, контроллер для спасаемого , так как жертва это всегда роль инфантильная, лишенная прав и не способная в
свои права реализовать самостоятельно.
Это тип взаимоотношений, в них человек вырос и их же всю жизнь будет воспроизводить.
Такая система выживания, еще и подкрепленная биологией.
Как прекратить и выйти из порочного круга -я не знаю. Ответ настойчиво искала, но, пока не нашла.

Партнерство, равнопрваное, очень трудно выстроить в реале, так как, если брать разнополых партнеров, то там и гендерные роли, и физические параметры никакого равноправия не предполагают. Если драть однополые партнерские отношения, тоже свои противоречия, которые войдут в корфликт и не позволят иметь равенство, появятся и доминант и сабмиссив.

Была такая шутка в бдсм : посди в одну комнату доминантов и открой ее через пару дней, увидишь как они благополучно разделились на сабмиссовов и доминантов.
Как по мне все доминанты, особенно это касается мужчин-компенсаторики, маскирующие свои изьяны. Очень небольшая часть -нарцы, нарцам такие погремушки не нужны, они предпочитают реал и свои правила, а не бдсм -эрзацы.

Я и не пишу, что у зависимых от абьюза есть эскапизм. У них зависимость от унижения. Почему тогда эти жертвы скитаются от одного абьюзера к другому абьюзеру годами? Почему из всех возможных вариантов они обязательно выберут того, кто вытирает об них ноги?

Это как бы и так но и не так. Жертва чувствует себя не способной на большее, как быть в позиции слабого, неумного ребенка , неспособного выжить без абьюзера, которого на начальных стадиях считает своим защитником. Абьюз редко начинается с первых встречь. Сначала период очарования, приучения, затем пробный период и затем тоько абьюз в какой-либо форме.

Первыми абьюзерами жертвы становятся именно родители. Либо, реже какие-то значимые и близкие взрослые. Жертва просто репродуцирует эту систему. Если вообще способна покинуть абьюзерские отношения с мамой или папой.
Выбирать абьюзера потому, что знают как себя с ним вести. С другими и по другому не умеют.
Жертва почти никогда не чувствует себя взрослой и сильной личностью. И не многим удается вырваться и возмужать.

[Olalala]

И еще, не надо путать зависимость и просто быдло развлечения. Вон в какой деревне единственное развлечение - это ужраться каким самогоном до поросячьего и какую самокрутку покурить, все интересы, так сказать, делать там нехой, скука полная. Дед бухал, отец бухал, по славной семейной традиции и я квашу. У этих людей вполне возможно и зависимости то нет, они могут остановиться, просто не хотят, вот такие высоко культурные интересы.

Это назывется семейный сценарий. В случае с алкоголем еще и генетическая предраположенность формируется, не говоря уж про врожденный алкогольный синдром.
Эти люди никак , вот никак остановиться не могут.
Ваще, увы, в жизни просто ничего не бывает. Ну просто ничего.
Ничего просто в жизни не было и не будет.

[Olalala]

По сути не особо важно, решишь ты свои проблемы сам или с психотерапевтом. Но когда решишь, то тогда да, зависимости уйдут. Есть ли вариант рецидива в тяжелой жизненной ситуации - конечно есть, с этим ничего не поделать.

Никогда все проблемы не решить. Жизнь, ее так и можно описать-бесконечное решение внутренних и внешних проблем. Бесконечно повторяюлиеся фрустрации. Увы.
Отсюда и эскапизм у многих и депрессия.
Там в ход идут сентенции типа: жизнь -это игра. Карма. Предраположенности планет и чисел и прочий детерминизм. Ну и вся философия оттуда.

[Olalala]

По сути не особо важно, решишь ты свои проблемы сам или с психотерапевтом. Но когда решишь, то тогда да, зависимости уйдут. Есть ли вариант рецидива в тяжелой жизненной ситуации - конечно есть, с этим ничего не поделать.

"Решить проблемы" можно на какой-то срок и то, если ваш крепкий семейный сценарий такую опцию предполагает и не будет внешних проблем и несоответсвия с представлениями социума. Типа-я самый крутой молотобоец на деревне, или я -идеальная мать (если есть четкое предписание, что собственно это значит) попроще если есть конкретика: построил дом, родил сына, посадил марихуану -ты фсе, молодец и спи спокойно. Или купил ковер и хрусталь и все, ты состоялся как чьен в обществе. И жизнь тогда попороще.

[Пятница]

А если бы Вы слышали профессиональный медицинский цинизм, особенно в разговорах хирургов, реаниматологов и прочих "мясных" специальностей....

А сейчас молодые медики особо и не церемонятся, в своих блогах в том числе. Слушать противно, есть вещи которые лучше не знать простому смертному немедику, особенно который планирует лечь под нож

С другой стороны - вон, русспусс почитаешь, так разочаруешься в женщинах, в себе и в жизни)))

Как там это у иноагента макаревича... "не дай вам Б-г хоть раз зайти на сцену с той стороны, где дверь " Служебный вход" у господ актеров, кстати, с проф. цинизмом тоже все ок... Да и у всех так, наверное.

Согласна. Но мужики сами сюда нос суют, их никто не приглашал имею в виду клиентов

[OlgaXXX]

Я что-то не знаю ни одного доктора, который бы вместо решения проблемы прописал начать курить и пить.
На пачке сигарет всё таки фото рака, а не фото радуги и единорога!
Не от балды же.

Ещё в середине прошлого века ,сигареты активно пиарили ,причём, медики

camels_doctors_youngboy.jpg

camels_doctors_ladylamp.jpg

camel2_250_324_37712.jpg

camel1_250_324_37712.jpg

Бухло ,кстати, тоже активно рекламировалось.
А ещё немного раньше, в начале прошлого века ,лечили героином и кокаином и тоже активно пиарили,как лучшие медикаменты. Поищите в интернете старые рекламы
Это сейчас все зожники стали

[Пятница]

Ну самом деле не так давно курение и не ограничивали нигде, ну года до 13-14-15 наверное.. Я работала в барах и ресторанах РФ, везде курили в помещении, либо заведение делилось на курящую и не курящую зону без всяких перегородок и вытяжек. Никто никогда не жаловался и не агрился на курящих, дымок пускали везде и много. Сейчас только в Турции отдушина ну и в ГК кайф, на каждом шагу пепельница, курящие номера

[аннару]

раньше и в самолёте курили и в квартирах
Сейчас запрет
Раньше и руки не мыли, делали операции сразу после навоза

[Travellol999]

Я не топлю за вещества, но по факту все кто не курит и не пьет из тех кого я встречала - лютые невротики. Лучше б ты бухал дурак. Невроз на неврозе, зацикливания, тупят страшно. И в чем то обязательно припизднутые - Или религия, или адреналиновый спорт вроде прыжков со скалы или парашютов.
Исключения те кто в осознанной завязке много лет, после приключений по синьке. Там адекватные тоже встречаются.
Вообще есть такая теория в психиатрии что у легкоформатных алкашей меньше риск дебютировать в той же шизе. Их навязчивые мысли редко преследуют. Бухнули, обнулились, все забыли.
Остальные находят свое саморазрушение в чем то другом. Адреналин, религия, спорт сверх нормы ( тоже наркомания так то, сератонин шкалит). Хуже когда начинают рожать детей чтобы заполнить пустоту и их добраться своими неврозами. Лучше б подбухивали чесслово пару раз в месяц.
Нарки тоже нет ни при каком раскладе. 15-20 лет назад Кокс был признаком гламура и это был кокс а не дизайнерские, на кокс химически подсесть анрил, это социальный наркотик.
Алкаши в завязке как то умудряются мозг и функции восстановить через несколько лет, а вот нарки (травокуры тоже нарки) никак. Изменения и через 10 лет заметны.
А боль будет всегда, боль как раз и двигает к достигательству. Боль и страх. Все вот эти трудяжки по 10 получасовиков в день там движущие мотивы как раз боль или страх нищеты той же. Или самобичевание, особенно у религиозных, у латинок такое часто - я грязная Путана пусть меня трахают семеро я это заслужила.
Люди без невроза как правило к достигаторству не склонны.

[kievgirl]

Раньше Camel содержал табак. Сейчас там примеси.

[ЖЫрныйА]

По сути не особо важно, решишь ты свои проблемы сам или с психотерапевтом. Но когда решишь, то тогда да, зависимости уйдут. Есть ли вариант рецидива в тяжелой жизненной ситуации - конечно есть, с этим ничего не поделать.

Никогда все проблемы не решить. Жизнь, ее так и можно описать-бесконечное решение внутренних и внешних проблем. Бесконечно повторяюлиеся фрустрации. Увы.
Отсюда и эскапизм у многих и депрессия.
Там в ход идут сентенции типа: жизнь -это игра. Карма. Предраположенности планет и чисел и прочий детерминизм. Ну и вся философия оттуда.

Там еще одна засада - чем дальше в лес, тем толще партизаны. Выведя мелких, встречаешь более крупных. Потом - огромных, ядовитых, летающих итд итп и с ужасом думаешь: нахер я вообще в это полез, лучше бы просто по 10 раз проверял, выключен ли утюг)))

Боле-мене пробившись через это, начинаешь тихо офигевать от общей бессмысленности жизни как таковой, точнее, бессмысленности целей и задач. Чисто сам процесс. "Это занятие дано сынам человеческим, дабы они упражнялись в нем" (С)

Хотя, если хошь, можешь и придать какой смысл. Типа, сам себе привязать под нос енту морковку.

[kievgirl]

Я не курю, но могу, когда стресс. У меня есть крутой вапорайзер. Я пробовала каннабис через него - не пошло. Косяк тоже не пошёл. Электронки - приятные, но там яда много. Купила органический табак, органические бумагу и фильтры. Пару раз попробовала. И всё выбросила в мусорник. Решила не курить

[kievgirl]

У моссадовского деда рак крови. Потому что эта сволочь курит люто около 30 лет. Мешает содержимое сигареты с каннабисом. Лучше бы табак мешал, а не нарезанные вымоченные в химии бумажки, что сейчас выдают за табак. Его почистят биологической терапией в Израиле. Он снова прётся в Польшу, и рак возвращается. У него и рак молочной железы был. Я думаю, это гормоны. И он сам с альбиноизмом. Кроссродственные порождают слабое потомство. Отсюда невозможность противостоять онкологии и другим болезням.