разворот. как часто у вас бывает?

разговоры обо всем на свете
Ответить
Аватара пользователя
аннару
Girl
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 10 фев 2016 19:35
9
Благодарил (а): 2747 раз
Поблагодарили: 2131 раз

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение аннару »

Patricia писал(а): 17 апр 2025 17:48
аннару писал(а): 17 апр 2025 11:40 Не курю , не пью.
Ну вот не понимаю, хоть убей.
Тоже голосую за слабохарактерность и не понимание , что такое хорошо, а что такое плохо. Не понимаю, как так можно не остановиться в моменте?!
Ну вы не понимаете это, а другие не понимают вас.
У вас тоже есть зависимость от бесполезных штанов в доме, когда вы тянете лямку простиблядства;(
Что это не слабохарактерность? Это хорошо?
Согласна с вами, всегда задаю себе этот вопрос. С другой стороны я не знаю противоположного времени, когда я бы была одна, я ж всю жизнь с ним. И это не наркотик, а взвешенное решение , где ЗА пока перевешивает.
Но всё таки мнение про курение и выпивание оставлю при себе. Человек не вещь не бутылка. Сигарета и выпивка не даёт деньги, нет выгод, кроме вреда . У меня с сигаретой и бутылкой нет трёх детей.

Задаю себе вопрос, почему я сейчас в эту минуту должна закурить или выпить пиво водку? Ответа нет. ПРичин нет. Если только ты покуришь-а тебе тыща евро свалилась?! Могу попробовать, и то, не уверена.
Почему мы вместе-причин дохуя и больше.

Я что-то не знаю ни одного доктора, который бы вместо решения проблемы прописал начать курить и пить.
На пачке сигарет всё таки фото рака, а не фото радуги и единорога!
Не от балды же.
Аватара пользователя
Siesta
Верифицирован
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 02 дек 2018 07:58
7
Благодарил (а): 5406 раз
Поблагодарили: 1079 раз

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение Siesta »

Согласна с Нонной +100

Созависимость- та же форма зависимости
Хуже в 300%
Есть сообщества поддержки со зависимых, та же программа 12 шагов и дети зависимых/абьюза ВДА.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
аннару
Girl
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 10 фев 2016 19:35
9
Благодарил (а): 2747 раз
Поблагодарили: 2131 раз

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение аннару »

Нет ничего противнее прокуренной машины, квартиры и женских рук .
Ну и мужских тоже.
Ещё ни разу не встречала курящую женщину, но чтобы не воняло и было незаметно. .
Щас накинутся! знаю! будут писать противоположное! И доказывать обратное!
Ни одна не написала, да знаю, хочу бросить много лет, но не выходит, кишка тонка, проще писать и нападать и приплетать мужа. Молодцы! Хули!

Ещё можно поспорить о молоке , мясе, режиме, климате и другом...
Но тут же очевидные вещи про вред.
Но нет, даже приводят примеры о том, что нельзя бросать , если стаж большой.
Но а кто натворил этот самый стаж? СамИ и же курили много лет. Никто ж не совал сигарету в ваш рот не принуждал!
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Пятница
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: 27 апр 2023 01:41
2
Благодарил (а): 2037 раз
Поблагодарили: 2159 раз

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение Пятница »

Вот уж кого, а докторов пьющих и курящих дохренища :lol: :lol: они ещё и изращуги страшные в большинстве, часто безгандонщики и геморы
Развратница
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
ЖЫрныйА
MAN
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2018 04:22
7
Благодарил (а): 2653 раза
Поблагодарили: 4253 раза

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение ЖЫрныйА »

super29 писал(а): 17 апр 2025 15:04 Согласна с Нонной на 100%.
Не нужно задаваться вопросом откуда зависимость, нужно задаваться вопросом откуда боль?
Зависимость с боли начинается и болью заканчивается...
Вот тут и засада. Боль - это признак жизни. Пока болит, пота и жив.

Когда начинаешь умирать, боль отступает. Это мне несколько человек рассказывало, в тч и покойная жена.

Так что боль, физическая или душевная - есть неотъемлемый спутник жизни. Ну, и, соответственно, вопрос, чего с этим делать.
Всё IMHO, ничего личного.
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
ЖЫрныйА
MAN
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2018 04:22
7
Благодарил (а): 2653 раза
Поблагодарили: 4253 раза

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение ЖЫрныйА »

Пятница писал(а): 17 апр 2025 18:11 Вот уж кого, а докторов пьющих и курящих дохренища :lol: :lol: они ещё и изращуги страшные в большинстве, часто безгандонщики и геморы
А если бы Вы слышали профессиональный медицинский цинизм, особенно в разговорах хирургов, реаниматологов и прочих "мясных" специальностей....
Всё IMHO, ничего личного.
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Пятница
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: 27 апр 2023 01:41
2
Благодарил (а): 2037 раз
Поблагодарили: 2159 раз

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение Пятница »

ЖЫрныйА писал(а): 17 апр 2025 18:18
Пятница писал(а): 17 апр 2025 18:11 Вот уж кого, а докторов пьющих и курящих дохренища :lol: :lol: они ещё и изращуги страшные в большинстве, часто безгандонщики и геморы
А если бы Вы слышали профессиональный медицинский цинизм, особенно в разговорах хирургов, реаниматологов и прочих "мясных" специальностей....
А сейчас молодые медики особо и не церемонятся, в своих блогах в том числе. Слушать противно, есть вещи которые лучше не знать простому смертному немедику, особенно который планирует лечь под нож 😁
Развратница
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Olalala
Верифицирован
Сообщения: 11125
Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
10
Откуда: Россия
Благодарил (а): 8260 раз
Поблагодарили: 11587 раз

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение Olalala »

Нонна писал(а): 17 апр 2025 11:51 Любая зависимость - это форма эскапизма. Кто-то запивает, кто-то занюхивает, кто-то жрет, кто-то письку на порнухе стер, нужное подставить. Решать здесь нужно не следствие - зависимость, а первопричину, отчего человек пытается убежать и какую проблему или личностный конфликт он не хочет решать. Когда первопричина уйдет, зависимости уйдут сами по себе. Слабохарактерность тут вообще не при чем. Черчиль был алкоголиком, к примеру, он уж точно более характерный, чем не пьющие проститутки с гонором. Почти все великие люди, особенно творческие, страдали от какой-то формы зависимости, и эти люди явно отличались от рядового плебса. Если грубо выразиться, то чем сложнее и глубже человек, чем сложнее его мыслительный процесс, то тем легче ему упасть в какие-то такие зависимости и т.д. А когда твой эмоциональный диапозон "пожрать-поссать-туфли купить" тут достаточно сложно войти в какой-то личностный конфликт, это да. Утонуть на мелководье маловероятно.
В превой части про эскапизм согласна.
Во второй, про то, первопричина уйдет все само рассосется-увы, это не так. Не рассосется.
Эскпаизм вещь достаточно простая-избегание реальности в которой пребывает индивид.
Я вот эскапирую просто и прямо -уезжаю в путешествие. Зависимость средняя, нет деняк, нет и путешестий. Я тихо вздыхаю, ну и живу дальше, бомжем шляться не еду в южную америку.

А вот зависимости, особенно химические, там много чего формируется, эскапизм при зависимостях -только часть, а так то это сложно-составное образование, меняющее человека, его биозимию, выстраивающиее новые неронные связи и т.д, и т,п.. И само собой не рассосется, хоть убейся.

В личностный конфликт может войти любая личность, ее " глубина" не важна. Просто человек, привыкший к самоосознанности, самокопанию, имеющий интеллектуальные интересы сможет в какой-то мере отселдить , что с ним происхолит. Человек же менее склонный к амокритике и прочим копаниям все равно увязнет в зависимостях.
Личностный конфликт -это диллема, когда ни один приемлемый для самого индивида выход из ситуации этого индивида не устраивает, или он не способен осуществить нужные для решения задачи действия, тогда он попадает в своеобразный тупик, где все" стены" на него давят. Ну вот и начинаются попытки от реальности ускользнуть, дабы давление это ослабить.

Еще есть момент, когюа человек не умеет отдыхать. Тогда зависимость, от алкоголя, табака, либо чего-то еще помогает расслабиться. А многие для отдыха заболевают, психо-соматика говорит тэээк:" ну как посмотрим, че там у нас заболит, что бы этот дурень наконец остановился".?

Как по мне эскапизм-худшее из зол.
Оставь моральность всяк сюда входящий.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Olalala
Верифицирован
Сообщения: 11125
Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
10
Откуда: Россия
Благодарил (а): 8260 раз
Поблагодарили: 11587 раз

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение Olalala »

Нонна писал(а): 17 апр 2025 17:58
Patricia писал(а): 17 апр 2025 17:48
аннару писал(а): 17 апр 2025 11:40 Не курю , не пью.
Ну вот не понимаю, хоть убей.
Тоже голосую за слабохарактерность и не понимание , что такое хорошо, а что такое плохо. Не понимаю, как так можно не остановиться в моменте?!
Ну вы не понимаете это, а другие не понимают вас.
У вас тоже есть зависимость от бесполезных штанов в доме, когда вы тянете лямку простиблядства;(
Что это не слабохарактерность? Это хорошо?
Кстати, зависимость от абьюза, как мне кажется, самая страшная, потому что в отличие от алкашей и лудоманов, тут уже не просто эскапизм, тут уже внутренняя потребность быть униженным, что намного сложнее. Поэтому классические жертвы обычно дрейфуют от одного абьюзера к другому, если они найдут новые отношения - там опять будет скотина какая-то, пока голову не прочистят. Лучше уж быть алкашом или лудоманом.
Нету никакой зависимости от абьюза. И эскапизма там нет. Напротив, есть созависимость и огромное стремление найти себе пару и раствориться в "жертва-абьюзер". Созависимость просто часть системы выживания. Мы все в какой-то мере созвисимы. То, что сейчас этим словом обозначают, не болезнь, а часть системы отношений.
При умеренности вполне рабочая модель семьи и очень распространенная. И никуда от нее не деться.
Сколько ни ходи по психологам. Можно избавиться от крайних форм, поставить ограничители, но, она всегда будет.
Может будущие поколения найдут выход. Не знаю.

Жертва - это только одна ипостась, роль. Попав вдругие условия жертва становиться сама абьюзером либо спасателем. А часто: сначала спасателем, а потом абьюзером :D да и спасатель, это такой положительный абьюзер, контроллер для спасаемого, так как жертва это всегда роль инфантильная, лишенная прав и не способная
свои права реализовать самостоятельно.
Это тип взаимоотношений, в них человек вырос и их же всю жизнь будет воспроизводить.
Такая система выживания, еще и подкрепленная биологией.
Как прекратить и выйти из порочного круга -я не знаю. Ответ настойчиво искала, но, пока не нашла.

Партнерство, равнопрваное, очень трудно выстроить в реале, так как, если брать разнополых партнеров, то там и гендерные роли, и физические и социальные параметры никакого равноправия не предполагают. Если брать однополые партнерские отношения, тоже свои противоречия, которые войдут в конфликт и не позволят иметь равенство, появятся и доминант и сабмиссив.

Была такая шутка в бдсм : посади в одну комнату доминантов и открой ее через пару дней, увидишь как они благополучно разделились на сабмиссивов и доминантов.
Как по мне все доминанты, особенно, это касается мужчин-компенсаторики, маскирующие свои изьяны. Очень небольшая часть -нарцы, нарцам такие погремушки не нужны, они предпочитают реал и свои правила, а не бдсм -эрзацы. Женская гендерная роль в нашем обществе сабмиссивная, там свои повороты.

Вае это неминуемо проявиться, как только встает вопрос раздела ресурсов :D ,но иут есть некий люфт для "прекраснодушия". А как базовых ресурсов будет не хватать, вот тогда караул.
Оставь моральность всяк сюда входящий.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
ЖЫрныйА
MAN
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2018 04:22
7
Благодарил (а): 2653 раза
Поблагодарили: 4253 раза

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение ЖЫрныйА »

Patricia писал(а): 16 апр 2025 23:07 Под ЛСД последнее что будешь делать это звонить бабам) Там в принципе что то увидеть на экране сложно)
Психоделики это не про секс
Не, мне знакомые, которые закидывались лсд, говорили, что там есть фаза, когда прям дико хочется трахаться. Но обычно времени чтобы доехать нет + сменяется следующей фазой, поэтому ябут то, что оказалось под рукой)))
Всё IMHO, ничего личного.
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Нонна
Верифицирован
Сообщения: 7454
Зарегистрирован: 14 сен 2020 18:51
5
Благодарил (а): 5123 раза
Поблагодарили: 9034 раза

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение Нонна »

Olalala писал(а): 17 апр 2025 18:56
Нонна писал(а): 17 апр 2025 11:51 Любая зависимость - это форма эскапизма. Кто-то запивает, кто-то занюхивает, кто-то жрет, кто-то письку на порнухе стер, нужное подставить. Решать здесь нужно не следствие - зависимость, а первопричину, отчего человек пытается убежать и какую проблему или личностный конфликт он не хочет решать. Когда первопричина уйдет, зависимости уйдут сами по себе. Слабохарактерность тут вообще не при чем. Черчиль был алкоголиком, к примеру, он уж точно более характерный, чем не пьющие проститутки с гонором. Почти все великие люди, особенно творческие, страдали от какой-то формы зависимости, и эти люди явно отличались от рядового плебса. Если грубо выразиться, то чем сложнее и глубже человек, чем сложнее его мыслительный процесс, то тем легче ему упасть в какие-то такие зависимости и т.д. А когда твой эмоциональный диапозон "пожрать-поссать-туфли купить" тут достаточно сложно войти в какой-то личностный конфликт, это да. Утонуть на мелководье маловероятно.
В превой части про эскапизм согласна.
Во второй, про то, первопричина уйдет все само рассосется-увы, это не так. Не рассосется.
Эскпаизм вещь достаточно простая-избегание реальности в которой пребывает индивид.
Я вот эскапирую просто и прямо -уезжаю в путешествие. Зависимость средняя, нет деняк, нет и путешестий. Я тихо вздыхаю, ну и живу дальше, бомжем шляться не еду в южную америку.

А вот зависимости, особенно химические, там много чего формируется, эскапизм при зависимостях -только часть, а так то это сложно-составное образование, меняющее человека, его биозимию, выстраивающиее новые неронные связи и т.д, и т,п.. И само собой не рассосется, хоть убейся.

В личностный конфликт может войти любая личность, ее " глубина" не важна. Просто человек, привыкший к самоосознанности, самокопанию, имеющий интеллектуальные интересы сможет в какой-то мере отселдить , что с ним происхолит. Человек же менее склонный к амокритике и прочим копаниям все равно увязнет в зависимостях.
Личностный конфликт -это диллема, когда ни один приемлемый для самого индивида выход из ситуации этого индивида не устраивает, или он не способен осуществить нужные для решения задачи действия, тогда он попадает в своеобразный тупик, где все" стены" на него давят. Ну вот и начинаются попытки от реальности ускользнуть, дабы давление это ослабить.

Еще есть момент, когюа человек не умеет отдыхать. Тогда зависимость, от алкоголя, табака, либо чего-то еще помогает расслабиться. А многие для отдыха заболевают, психо-соматика говорит тэээк:" ну как посмотрим, че там у нас заболит, что бы этот дурень наконец остановился".?

Как по мне эскапизм-худшее из зол.
Когда у человека есть осознание того, что с ним происходит и конфликт решается, перетерпеть конкретно физическое отвыкание от вещества достаточно просто. Возможно, разве что в случае с каким-то героином будет нужна медикаментозная поддержка, чтобы слезть. Нет зависимости от путешествий - это просто развлечение. Зависимость любая - это когда делаешь что-то во вред себе, но не можешь остановиться. Что плохого в путешествиях? Это просто развлечение.
В глубокие личностные конфликты люди, не обладающие хоть каким-то мыслительным процессом, достаточной саморефлексией не входят. Куда там входить - у них все просто и хорошо. 2 притопа - 3 прихлопа.
Облико невысокой морале
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
ЖЫрныйА
MAN
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2018 04:22
7
Благодарил (а): 2653 раза
Поблагодарили: 4253 раза

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение ЖЫрныйА »

Пятница писал(а): 17 апр 2025 18:22
ЖЫрныйА писал(а): 17 апр 2025 18:18
Пятница писал(а): 17 апр 2025 18:11 Вот уж кого, а докторов пьющих и курящих дохренища :lol: :lol: они ещё и изращуги страшные в большинстве, часто безгандонщики и геморы
А если бы Вы слышали профессиональный медицинский цинизм, особенно в разговорах хирургов, реаниматологов и прочих "мясных" специальностей....
А сейчас молодые медики особо и не церемонятся, в своих блогах в том числе. Слушать противно, есть вещи которые лучше не знать простому смертному немедику, особенно который планирует лечь под нож 😁
С другой стороны - вон, русспусс почитаешь, так разочаруешься в женщинах, в себе и в жизни)))

Как там это у иноагента макаревича... "не дай вам Б-г хоть раз зайти на сцену с той стороны, где дверь " Служебный вход" :shock: у господ актеров, кстати, с проф. цинизмом тоже все ок... Да и у всех так, наверное.
Всё IMHO, ничего личного.
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Нонна
Верифицирован
Сообщения: 7454
Зарегистрирован: 14 сен 2020 18:51
5
Благодарил (а): 5123 раза
Поблагодарили: 9034 раза

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение Нонна »

Olalala писал(а): 17 апр 2025 19:13
Нонна писал(а): 17 апр 2025 17:58
Patricia писал(а): 17 апр 2025 17:48
Ну вы не понимаете это, а другие не понимают вас.
У вас тоже есть зависимость от бесполезных штанов в доме, когда вы тянете лямку простиблядства;(
Что это не слабохарактерность? Это хорошо?
Кстати, зависимость от абьюза, как мне кажется, самая страшная, потому что в отличие от алкашей и лудоманов, тут уже не просто эскапизм, тут уже внутренняя потребность быть униженным, что намного сложнее. Поэтому классические жертвы обычно дрейфуют от одного абьюзера к другому, если они найдут новые отношения - там опять будет скотина какая-то, пока голову не прочистят. Лучше уж быть алкашом или лудоманом.
Нету никакой зависимости от абьюза. И эскапизма там нет. Напротив, есть созависимость и огромное стремление найти себе пару и раствориться в "жертва-абьюзер".
Жертава - это только одна ипостась, роль. Попав вдругие условия жертва становиться сама абьюзером либо спасателем. А часто: сначала спасателем, а потом абьюзером :D да и спасатель, это такой положительный абьюзер, контроллер для спасаемого , так как жертва это всегда роль инфантильная, лишенная прав и не способная в
свои права реализовать самостоятельно.
Это тип взаимоотношений, в них человек вырос и их же всю жизнь будет воспроизводить.
Такая система выживания, еще и подкрепленная биологией.
Как прекратить и выйти из порочного круга -я не знаю. Ответ настойчиво искала, но, пока не нашла.

Партнерство, равнопрваное, очень трудно выстроить в реале, так как, если брать разнополых партнеров, то там и гендерные роли, и физические параметры никакого равноправия не предполагают. Если драть однополые партнерские отношения, тоже свои противоречия, которые войдут в корфликт и не позволят иметь равенство, появятся и доминант и сабмиссив.

Была такая шутка в бдсм : посди в одну комнату доминантов и открой ее через пару дней, увидишь как они благополучно разделились на сабмиссовов и доминантов.
Как по мне все доминанты, особенно это касается мужчин-компенсаторики, маскирующие свои изьяны. Очень небольшая часть -нарцы, нарцам такие погремушки не нужны, они предпочитают реал и свои правила, а не бдсм -эрзацы.
Я и не пишу, что у зависимых от абьюза есть эскапизм. У них зависимость от унижения. Почему тогда эти жертвы скитаются от одного абьюзера к другому абьюзеру годами? Почему из всех возможных вариантов они обязательно выберут того, кто вытирает об них ноги?
Облико невысокой морале
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Нонна
Верифицирован
Сообщения: 7454
Зарегистрирован: 14 сен 2020 18:51
5
Благодарил (а): 5123 раза
Поблагодарили: 9034 раза

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение Нонна »

И еще, не надо путать зависимость и просто быдло развлечения. Вон в какой деревне единственное развлечение - это ужраться каким самогоном до поросячьего и какую самокрутку покурить, все интересы, так сказать, делать там нехой, скука полная. Дед бухал, отец бухал, по славной семейной традиции и я квашу. У этих людей вполне возможно и зависимости то нет, они могут остановиться, просто не хотят, вот такие высоко культурные интересы.
Облико невысокой морале
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Olalala
Верифицирован
Сообщения: 11125
Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
10
Откуда: Россия
Благодарил (а): 8260 раз
Поблагодарили: 11587 раз

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение Olalala »

Нонна писал(а): 17 апр 2025 19:18
Olalala писал(а): 17 апр 2025 18:56
Нонна писал(а): 17 апр 2025 11:51 Любая зависимость - это форма эскапизма. Кто-то запивает, кто-то занюхивает, кто-то жрет, кто-то письку на порнухе стер, нужное подставить. Решать здесь нужно не следствие - зависимость, а первопричину, отчего человек пытается убежать и какую проблему или личностный конфликт он не хочет решать. Когда первопричина уйдет, зависимости уйдут сами по себе. Слабохарактерность тут вообще не при чем. Черчиль был алкоголиком, к примеру, он уж точно более характерный, чем не пьющие проститутки с гонором. Почти все великие люди, особенно творческие, страдали от какой-то формы зависимости, и эти люди явно отличались от рядового плебса. Если грубо выразиться, то чем сложнее и глубже человек, чем сложнее его мыслительный процесс, то тем легче ему упасть в какие-то такие зависимости и т.д. А когда твой эмоциональный диапозон "пожрать-поссать-туфли купить" тут достаточно сложно войти в какой-то личностный конфликт, это да. Утонуть на мелководье маловероятно.
В превой части про эскапизм согласна.
Во второй, про то, первопричина уйдет все само рассосется-увы, это не так. Не рассосется.
Эскпаизм вещь достаточно простая-избегание реальности в которой пребывает индивид.
Я вот эскапирую просто и прямо -уезжаю в путешествие. Зависимость средняя, нет деняк, нет и путешестий. Я тихо вздыхаю, ну и живу дальше, бомжем шляться не еду в южную америку.

А вот зависимости, особенно химические, там много чего формируется, эскапизм при зависимостях -только часть, а так то это сложно-составное образование, меняющее человека, его биозимию, выстраивающиее новые неронные связи и т.д, и т,п.. И само собой не рассосется, хоть убейся.

В личностный конфликт может войти любая личность, ее " глубина" не важна. Просто человек, привыкший к самоосознанности, самокопанию, имеющий интеллектуальные интересы сможет в какой-то мере отселдить , что с ним происхолит. Человек же менее склонный к амокритике и прочим копаниям все равно увязнет в зависимостях.
Личностный конфликт -это диллема, когда ни один приемлемый для самого индивида выход из ситуации этого индивида не устраивает, или он не способен осуществить нужные для решения задачи действия, тогда он попадает в своеобразный тупик, где все" стены" на него давят. Ну вот и начинаются попытки от реальности ускользнуть, дабы давление это ослабить.

Еще есть момент, когюа человек не умеет отдыхать. Тогда зависимость, от алкоголя, табака, либо чего-то еще помогает расслабиться. А многие для отдыха заболевают, психо-соматика говорит тэээк:" ну как посмотрим, че там у нас заболит, что бы этот дурень наконец остановился".?

Как по мне эскапизм-худшее из зол.
Когда у человека есть осознание того, что с ним происходит и конфликт решается, перетерпеть конкретно физическое отвыкание от вещества достаточно просто. Возможно, разве что в случае с каким-то героином будет нужна медикаментозная поддержка, чтобы слезть. Нет зависимости от путешествий - это просто развлечение. Зависимость любая - это когда делаешь что-то во вред себе, но не можешь остановиться. Что плохого в путешествиях? Это просто развлечение.
В глубокие личностные конфликты люди, не обладающие хоть каким-то мыслительным процессом, достаточной саморефлексией не входят. Куда там входить - у них все просто и хорошо. 2 притопа - 3 прихлопа.
Увы, Нона, такая вещь у человека редко бывает: один отдельный такой конфликтик-типа решил и пойдешь дальше веселый. Без мотивации заполучить что, то нифига не сработает, ну или под страхом смерти.

Осознание конфликта, увы никак не равно решению его. Иначе все было бы намного проще. Осознал-считай излечился.

Иначе орды психотерапевтов сдохли бы от голода давно. Все есть завязано в психике, мало того все это еще и эволюционирует, видоизменяется. Иногда проще не трогать человека, боящегося, что он не выключил утюг, а то как начинаешь иянуть за ниточку, а там, клубок змей.
Оставь моральность всяк сюда входящий.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Нонна
Верифицирован
Сообщения: 7454
Зарегистрирован: 14 сен 2020 18:51
5
Благодарил (а): 5123 раза
Поблагодарили: 9034 раза

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение Нонна »

Olalala писал(а): 17 апр 2025 19:34
Нонна писал(а): 17 апр 2025 19:18
Olalala писал(а): 17 апр 2025 18:56

В превой части про эскапизм согласна.
Во второй, про то, первопричина уйдет все само рассосется-увы, это не так. Не рассосется.
Эскпаизм вещь достаточно простая-избегание реальности в которой пребывает индивид.
Я вот эскапирую просто и прямо -уезжаю в путешествие. Зависимость средняя, нет деняк, нет и путешестий. Я тихо вздыхаю, ну и живу дальше, бомжем шляться не еду в южную америку.

А вот зависимости, особенно химические, там много чего формируется, эскапизм при зависимостях -только часть, а так то это сложно-составное образование, меняющее человека, его биозимию, выстраивающиее новые неронные связи и т.д, и т,п.. И само собой не рассосется, хоть убейся.

В личностный конфликт может войти любая личность, ее " глубина" не важна. Просто человек, привыкший к самоосознанности, самокопанию, имеющий интеллектуальные интересы сможет в какой-то мере отселдить , что с ним происхолит. Человек же менее склонный к амокритике и прочим копаниям все равно увязнет в зависимостях.
Личностный конфликт -это диллема, когда ни один приемлемый для самого индивида выход из ситуации этого индивида не устраивает, или он не способен осуществить нужные для решения задачи действия, тогда он попадает в своеобразный тупик, где все" стены" на него давят. Ну вот и начинаются попытки от реальности ускользнуть, дабы давление это ослабить.

Еще есть момент, когюа человек не умеет отдыхать. Тогда зависимость, от алкоголя, табака, либо чего-то еще помогает расслабиться. А многие для отдыха заболевают, психо-соматика говорит тэээк:" ну как посмотрим, че там у нас заболит, что бы этот дурень наконец остановился".?

Как по мне эскапизм-худшее из зол.
Когда у человека есть осознание того, что с ним происходит и конфликт решается, перетерпеть конкретно физическое отвыкание от вещества достаточно просто. Возможно, разве что в случае с каким-то героином будет нужна медикаментозная поддержка, чтобы слезть. Нет зависимости от путешествий - это просто развлечение. Зависимость любая - это когда делаешь что-то во вред себе, но не можешь остановиться. Что плохого в путешествиях? Это просто развлечение.
В глубокие личностные конфликты люди, не обладающие хоть каким-то мыслительным процессом, достаточной саморефлексией не входят. Куда там входить - у них все просто и хорошо. 2 притопа - 3 прихлопа.
Увы, Нона, такая вещь у человека редко бывает: один отдельный такой конфликтик-типа решил и пойдешь дальше веселый. Без мотивации заполучить что, то нифига не сработает, ну или под страхом смерти.

Осознание конфликта, увы никак не равно решению его. Иначе все было бы намного проще. Осознал-считай излечился.

Иначе орды психотерапевтов сдохли бы от голода давно. Все есть завязано в психике, мало того все это еще и эволюционирует, видоизменяется. Иногда проще не трогать человека, боящегося, что он не выключил утюг, а то как начинаешь иянуть за ниточку, а там, клубок змей.
Я так понимаю, что у тебя личного опыта какой-то зависимости не имеется и ты теоретизируешь сейчас, еще и меня поучая?
Облико невысокой морале
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Нонна
Верифицирован
Сообщения: 7454
Зарегистрирован: 14 сен 2020 18:51
5
Благодарил (а): 5123 раза
Поблагодарили: 9034 раза

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение Нонна »

По сути не особо важно, решишь ты свои проблемы сам или с психотерапевтом. Но когда решишь, то тогда да, зависимости уйдут. Есть ли вариант рецидива в тяжелой жизненной ситуации - конечно есть, с этим ничего не поделать.
Облико невысокой морале
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Olalala
Верифицирован
Сообщения: 11125
Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
10
Откуда: Россия
Благодарил (а): 8260 раз
Поблагодарили: 11587 раз

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение Olalala »

Нонна писал(а): 17 апр 2025 19:21
Olalala писал(а): 17 апр 2025 19:13
Нонна писал(а): 17 апр 2025 17:58

Кстати, зависимость от абьюза, как мне кажется, самая страшная, потому что в отличие от алкашей и лудоманов, тут уже не просто эскапизм, тут уже внутренняя потребность быть униженным, что намного сложнее. Поэтому классические жертвы обычно дрейфуют от одного абьюзера к другому, если они найдут новые отношения - там опять будет скотина какая-то, пока голову не прочистят. Лучше уж быть алкашом или лудоманом.
Нету никакой зависимости от абьюза. И эскапизма там нет. Напротив, есть созависимость и огромное стремление найти себе пару и раствориться в "жертва-абьюзер".
Жертава - это только одна ипостась, роль. Попав вдругие условия жертва становиться сама абьюзером либо спасателем. А часто: сначала спасателем, а потом абьюзером :D да и спасатель, это такой положительный абьюзер, контроллер для спасаемого , так как жертва это всегда роль инфантильная, лишенная прав и не способная в
свои права реализовать самостоятельно.
Это тип взаимоотношений, в них человек вырос и их же всю жизнь будет воспроизводить.
Такая система выживания, еще и подкрепленная биологией.
Как прекратить и выйти из порочного круга -я не знаю. Ответ настойчиво искала, но, пока не нашла.

Партнерство, равнопрваное, очень трудно выстроить в реале, так как, если брать разнополых партнеров, то там и гендерные роли, и физические параметры никакого равноправия не предполагают. Если драть однополые партнерские отношения, тоже свои противоречия, которые войдут в корфликт и не позволят иметь равенство, появятся и доминант и сабмиссив.

Была такая шутка в бдсм : посди в одну комнату доминантов и открой ее через пару дней, увидишь как они благополучно разделились на сабмиссовов и доминантов.
Как по мне все доминанты, особенно это касается мужчин-компенсаторики, маскирующие свои изьяны. Очень небольшая часть -нарцы, нарцам такие погремушки не нужны, они предпочитают реал и свои правила, а не бдсм -эрзацы.
Я и не пишу, что у зависимых от абьюза есть эскапизм. У них зависимость от унижения. Почему тогда эти жертвы скитаются от одного абьюзера к другому абьюзеру годами? Почему из всех возможных вариантов они обязательно выберут того, кто вытирает об них ноги?
Это как бы и так но и не так. Жертва чувствует себя не способной на большее, как быть в позиции слабого, неумного ребенка , неспособного выжить без абьюзера, которого на начальных стадиях считает своим защитником. Абьюз редко начинается с первых встречь. Сначала период очарования, приучения, затем пробный период и затем тоько абьюз в какой-либо форме.

Первыми абьюзерами жертвы становятся именно родители. Либо, реже какие-то значимые и близкие взрослые. Жертва просто репродуцирует эту систему. Если вообще способна покинуть абьюзерские отношения с мамой или папой.
Выбирать абьюзера потому, что знают как себя с ним вести. С другими и по другому не умеют.
Жертва почти никогда не чувствует себя взрослой и сильной личностью. И не многим удается вырваться и возмужать.
Оставь моральность всяк сюда входящий.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Olalala
Верифицирован
Сообщения: 11125
Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
10
Откуда: Россия
Благодарил (а): 8260 раз
Поблагодарили: 11587 раз

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение Olalala »

Нонна писал(а): 17 апр 2025 19:33 И еще, не надо путать зависимость и просто быдло развлечения. Вон в какой деревне единственное развлечение - это ужраться каким самогоном до поросячьего и какую самокрутку покурить, все интересы, так сказать, делать там нехой, скука полная. Дед бухал, отец бухал, по славной семейной традиции и я квашу. У этих людей вполне возможно и зависимости то нет, они могут остановиться, просто не хотят, вот такие высоко культурные интересы.
Это назывется семейный сценарий. В случае с алкоголем еще и генетическая предраположенность формируется, не говоря уж про врожденный алкогольный синдром.
Эти люди никак , вот никак остановиться не могут.
Ваще, увы, в жизни просто ничего не бывает. Ну просто ничего. :evil:
Ничего просто в жизни не было и не будет. :twisted:
Оставь моральность всяк сюда входящий.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Olalala
Верифицирован
Сообщения: 11125
Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
10
Откуда: Россия
Благодарил (а): 8260 раз
Поблагодарили: 11587 раз

Re: разворот. как часто у вас бывает?

Сообщение Olalala »

Нонна писал(а): 17 апр 2025 19:40 По сути не особо важно, решишь ты свои проблемы сам или с психотерапевтом. Но когда решишь, то тогда да, зависимости уйдут. Есть ли вариант рецидива в тяжелой жизненной ситуации - конечно есть, с этим ничего не поделать.
Никогда все проблемы не решить. Жизнь, ее так и можно описать-бесконечное решение внутренних и внешних проблем. Бесконечно повторяюлиеся фрустрации. Увы. :D
Отсюда и эскапизм у многих и депрессия.
Там в ход идут сентенции типа: жизнь -это игра. Карма. Предраположенности планет и чисел и прочий детерминизм. Ну и вся философия оттуда.
Оставь моральность всяк сюда входящий.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Ответить

Создайте аккаунт или войдите на форум чтобы присоединиться к обсуждению

Вы должны быть зарегистрированы на форуме чтобы отвечать в темах

Зарегистрироваться

Не зарегистрированы? Пройдите быструю процедуру регистрации
Зарегистрованные пользователи могут создавать свои темы и подписываться на темы других пользователей
Это бесплатно и займет несколько минут

Регистрация

Войти

Яндекс.Метрика