разворот. как часто у вас бывает?

[Пятница]

что - то я нигде и никогда не читала о такой зависимости , как от денег
Такая болезнь есть? Больнички есть, чтобы убрать такую зависимость?

А кто из нас не зависим от денег?
Зависимость от денег не разрушает лёгкие , не приводит к раку, не разрушает мозг и сердце печень, не вызывает патологий у новорождённых.

Так вы в проституции ради удовольствия? Почему не работаете бесплатно?

[super29]

Многие пробуют пить и курить в юности в компании, чтобы приобщиться и не быть белой вороной. Потом в молодости бывают и загулы и пьянки с друзьями, родственниками.
Но! Не все становятся алкоголиками и наркоманами. Знаю людей, кто пробовал многие наркотики и ничего. А кто то с первого раза попадает.
В программе 12 шагов АА выделяют 3 аспекта алкоголизма.
1.Биохимия организма ( попало- всё- понеслось, как аллергическая реакция).
2. Мышление ( каждый раз я думаю, что в этот раз будет по- другому...своего рода безумие, которое не свойственно другим не зависимым людям).
3. Духовная проблема (сюда я все таки отношу психотравмы, которые мы имеем в избытке начиная с детства).
У меня всё срослось. Я алкоголичка). Не пью 8 год, был один одновечерний срыв, и то, не оттого, что сильно хотелось, а было тяжко внутри).
И меня не ломает, пить мне не хочется.
Училась я всегда хорошо, воля присутствует, заканчиваю магистратуру.
Так что слабохарактерность здесь не причём.
По поводу связи психических травм и алкоголизма я даже писала научную статью, её напечатали в РИНЦ, и науч.рук профессор, доктор наук её одобрила.
Так что это не просто слова с потолка.
Вообще природа человека очень сложная штука, чтобы делать категорически выводы.
В проституцию тоже приходят не совсем здоровые люди.
И держатся только за счёт процессов диссоциации, которая условно помогает раздводиться и не сойти с ума от происходящего.
Так что у каждого свой путь.
Зависимость от денег или от алкоголя какая разница? Надо смотреть последствия.
Вылететь в окно в отеле тоже так сказать вещь не очень приятная. И че..не курила, не пила, у неё была здоровая зависимость от денег)))
Любая зависимость зло, это значит, что чему-то я в жизни предаю очень большое значение...а так ли оно велико? Если всё может закончится прямо сейчас? Ведь мы ничего в этом мире не контролируем.
И ни на что у нас нет гарантий.

[Siesta]

Ое!!!
Зависимость-брлезнь.

Есть анонимные сексоголики, шопоголики, жрачкоголики, лудоманы- тяжёлая психиатрия ( особенно онлайнщики).



У всех сообществ одна и та же программа 12 шагов.
У курильщиков та же программа , только не анонимная ( кроме травокуров).

Онлайн/офлайн ежедневные собрание в любой стране мира.
Можно присоединяться, как тебе удобно.

[аннару]

любой врач спрашивает - куришь? Давай заканчивай, а то у тебя вот кашель, рентген плохой и тд и тп
Любая женщина, вставшая на приём при наступлении беременности получает рекомендации бросить курить и пить даже пиво.
Но вы не услышите совета, слушай , давай ка заканчивай зарабатывать! Что то почки барохлят и волосы повыпадали.

А совет перестать скакать по куям во время беременности будет?

Кстати, далеко не всем полезно бросать курить во время беременности. И не только беременным, ещё и просто курильщикам со стажем, пожилым людям, которые курили десятки лет. Даже бывает запрещают бросать

а , ну конечно, это ж совсем другое дело, не нужно бросать, вредно же бросать!!!
Может не нужно было начинать и делать этот стаж?

[Пятница]

Мой любимый пример зожничества - родственница, которая прожила благую жизнь в деревне, ни капли в рот, ни затяжки сигареты, только натур продукты, свежий воздух - умерла не дожив до пенсии. Просто высохла за несколько месяцев и тихо умерла, никаких тяжелых заболеваний не было. Её жирный муж бездельник, алкаш, любитель выпить абсолютно всё что горит, курильщик пережил её лет на 15. Умер от руки собутыльника, так бы ещё хрен знает сколько прожил бы

Отсутствие вредных привычек не гарантия долгой здоровой жизни

[аннару]

что - то я нигде и никогда не читала о такой зависимости , как от денег
Такая болезнь есть? Больнички есть, чтобы убрать такую зависимость?

А кто из нас не зависим от денег?
Зависимость от денег не разрушает лёгкие , не приводит к раку, не разрушает мозг и сердце печень, не вызывает патологий у новорождённых.

Так вы в проституции ради удовольствия? Почему не работаете бесплатно?

где я такое писала?
Наоборот , убрали куи.
Неее, зачем бесплатно? Я люблю деньги!
Но лучше, чтоб под ковриком оставляли или перевод делали, и чтоб не видела никого.

[Patricia]

Не курю , не пью.
Ну вот не понимаю, хоть убей.
Тоже голосую за слабохарактерность и не понимание , что такое хорошо, а что такое плохо. Не понимаю, как так можно не остановиться в моменте?!

Ну вы не понимаете это, а другие не понимают вас.
У вас тоже есть зависимость от бесполезных штанов в доме, когда вы тянете лямку простиблядства;(
Что это не слабохарактерность? Это хорошо?

[аннару]

Мой любимый пример зожничества - родственница, которая прожила благую жизнь в деревне, ни капли в рот, ни затяжки сигареты, только натур продукты, свежий воздух - умерла не дожив до пенсии. Просто высохла за несколько месяцев и тихо умерла, никаких тяжелых заболеваний не было. Её жирный муж бездельник, алкаш, любитель выпить абсолютно всё что горит, курильщик пережил её лет на 15. Умер от руки собутыльника, так бы ещё хрен знает сколько прожил бы

Отсутствие вредных привычек не гарантия долгой здоровой жизни

Поэтому должны все сделать вывод, что нужно жить, как её жирный муж бездельник!
Верно?
И будет всем счастье и здоровье!
Увы!
ВАш пример подобен тому - ну вон все раньше в поле рожали, чё тебе партнёрские нужны с эпидуралкой? Королева что ли?
Или систематическая ошибка выжившего - когда за основу берётся информация живущего до 120 л алкоголика, а про другого не пьющего не курящего ошибочная информация или ноль информации.

[Пятница]

Мой любимый пример зожничества - родственница, которая прожила благую жизнь в деревне, ни капли в рот, ни затяжки сигареты, только натур продукты, свежий воздух - умерла не дожив до пенсии. Просто высохла за несколько месяцев и тихо умерла, никаких тяжелых заболеваний не было. Её жирный муж бездельник, алкаш, любитель выпить абсолютно всё что горит, курильщик пережил её лет на 15. Умер от руки собутыльника, так бы ещё хрен знает сколько прожил бы

Отсутствие вредных привычек не гарантия долгой здоровой жизни

Поэтому должны все сделать вывод, что нужно жить, как её жирный муж бездельник!
Верно?
И будет всем счастье и здоровье!
Увы!
ВАш пример подобен тому - ну вон все раньше в поле рожали, чё тебе партнёрские нужны с эпидуралкой? Королева что ли?
Или систематическая ошибка выжившего - когда за основу берётся информация живущего до 120 л алкоголика, а про другого не пьющего не курящего ошибочная информация или ноль информации.

Черным по белому написано НЕ ГАРАНТИЯ

Уже подташнивает от вашей агрессии. Вас ипет кто курит, пьёт? Я вот наркоманов не люблю - просто избегаю их. Не бегать же за ними и орать БРОСАААЙ ТЫ УМИРАЕЕЕШЬ ЭТО ВРЕДНО

[Нонна]

Не курю , не пью.
Ну вот не понимаю, хоть убей.
Тоже голосую за слабохарактерность и не понимание , что такое хорошо, а что такое плохо. Не понимаю, как так можно не остановиться в моменте?!

Ну вы не понимаете это, а другие не понимают вас.
У вас тоже есть зависимость от бесполезных штанов в доме, когда вы тянете лямку простиблядства;(
Что это не слабохарактерность? Это хорошо?

Кстати, зависимость от абьюза, как мне кажется, самая страшная, потому что в отличие от алкашей и лудоманов, тут уже не просто эскапизм, тут уже внутренняя потребность быть униженным, что намного сложнее. Поэтому классические жертвы обычно дрейфуют от одного абьюзера к другому, если они найдут новые отношения - там опять будет скотина какая-то, пока голову не прочистят. Лучше уж быть алкашом или лудоманом.

[аннару]

Не курю , не пью.
Ну вот не понимаю, хоть убей.
Тоже голосую за слабохарактерность и не понимание , что такое хорошо, а что такое плохо. Не понимаю, как так можно не остановиться в моменте?!

Ну вы не понимаете это, а другие не понимают вас.
У вас тоже есть зависимость от бесполезных штанов в доме, когда вы тянете лямку простиблядства;(
Что это не слабохарактерность? Это хорошо?

Согласна с вами, всегда задаю себе этот вопрос. С другой стороны я не знаю противоположного времени, когда я бы была одна, я ж всю жизнь с ним. И это не наркотик, а взвешенное решение , где ЗА пока перевешивает.
Но всё таки мнение про курение и выпивание оставлю при себе. Человек не вещь не бутылка. Сигарета и выпивка не даёт деньги, нет выгод, кроме вреда . У меня с сигаретой и бутылкой нет трёх детей.

Задаю себе вопрос, почему я сейчас в эту минуту должна закурить или выпить пиво водку? Ответа нет. ПРичин нет. Если только ты покуришь-а тебе тыща евро свалилась?! Могу попробовать, и то, не уверена.
Почему мы вместе-причин дохуя и больше.

Я что-то не знаю ни одного доктора, который бы вместо решения проблемы прописал начать курить и пить.
На пачке сигарет всё таки фото рака, а не фото радуги и единорога!
Не от балды же.

[Siesta]

Согласна с Нонной +100

Созависимость- та же форма зависимости
Хуже в 300%
Есть сообщества поддержки со зависимых, та же программа 12 шагов и дети зависимых/абьюза ВДА.

[аннару]

Нет ничего противнее прокуренной машины, квартиры и женских рук .
Ну и мужских тоже.
Ещё ни разу не встречала курящую женщину, но чтобы не воняло и было незаметно. .
Щас накинутся! знаю! будут писать противоположное! И доказывать обратное!
Ни одна не написала, да знаю, хочу бросить много лет, но не выходит, кишка тонка, проще писать и нападать и приплетать мужа. Молодцы! Хули!

Ещё можно поспорить о молоке , мясе, режиме, климате и другом...
Но тут же очевидные вещи про вред.
Но нет, даже приводят примеры о том, что нельзя бросать , если стаж большой.
Но а кто натворил этот самый стаж? СамИ и же курили много лет. Никто ж не совал сигарету в ваш рот не принуждал!

[Пятница]

Вот уж кого, а докторов пьющих и курящих дохренища они ещё и изращуги страшные в большинстве, часто безгандонщики и геморы

[ЖЫрныйА]

Согласна с Нонной на 100%.
Не нужно задаваться вопросом откуда зависимость, нужно задаваться вопросом откуда боль?
Зависимость с боли начинается и болью заканчивается...

Вот тут и засада. Боль - это признак жизни. Пока болит, пота и жив.

Когда начинаешь умирать, боль отступает. Это мне несколько человек рассказывало, в тч и покойная жена.

Так что боль, физическая или душевная - есть неотъемлемый спутник жизни. Ну, и, соответственно, вопрос, чего с этим делать.

[ЖЫрныйА]

Вот уж кого, а докторов пьющих и курящих дохренища они ещё и изращуги страшные в большинстве, часто безгандонщики и геморы

А если бы Вы слышали профессиональный медицинский цинизм, особенно в разговорах хирургов, реаниматологов и прочих "мясных" специальностей....

[Пятница]

Вот уж кого, а докторов пьющих и курящих дохренища они ещё и изращуги страшные в большинстве, часто безгандонщики и геморы

А если бы Вы слышали профессиональный медицинский цинизм, особенно в разговорах хирургов, реаниматологов и прочих "мясных" специальностей....

А сейчас молодые медики особо и не церемонятся, в своих блогах в том числе. Слушать противно, есть вещи которые лучше не знать простому смертному немедику, особенно который планирует лечь под нож

[Olalala]

Любая зависимость - это форма эскапизма. Кто-то запивает, кто-то занюхивает, кто-то жрет, кто-то письку на порнухе стер, нужное подставить. Решать здесь нужно не следствие - зависимость, а первопричину, отчего человек пытается убежать и какую проблему или личностный конфликт он не хочет решать. Когда первопричина уйдет, зависимости уйдут сами по себе. Слабохарактерность тут вообще не при чем. Черчиль был алкоголиком, к примеру, он уж точно более характерный, чем не пьющие проститутки с гонором. Почти все великие люди, особенно творческие, страдали от какой-то формы зависимости, и эти люди явно отличались от рядового плебса. Если грубо выразиться, то чем сложнее и глубже человек, чем сложнее его мыслительный процесс, то тем легче ему упасть в какие-то такие зависимости и т.д. А когда твой эмоциональный диапозон "пожрать-поссать-туфли купить" тут достаточно сложно войти в какой-то личностный конфликт, это да. Утонуть на мелководье маловероятно.

В превой части про эскапизм согласна.
Во второй, про то, первопричина уйдет все само рассосется-увы, это не так. Не рассосется.
Эскпаизм вещь достаточно простая-избегание реальности в которой пребывает индивид.
Я вот эскапирую просто и прямо -уезжаю в путешествие. Зависимость средняя, нет деняк, нет и путешестий. Я тихо вздыхаю, ну и живу дальше, бомжем шляться не еду в южную америку.

А вот зависимости, особенно химические, там много чего формируется, эскапизм при зависимостях -только часть, а так то это сложно-составное образование, меняющее человека, его биозимию, выстраивающиее новые неронные связи и т.д, и т,п.. И само собой не рассосется, хоть убейся.

В личностный конфликт может войти любая личность, ее " глубина" не важна. Просто человек, привыкший к самоосознанности, самокопанию, имеющий интеллектуальные интересы сможет в какой-то мере отселдить , что с ним происхолит. Человек же менее склонный к амокритике и прочим копаниям все равно увязнет в зависимостях.
Личностный конфликт -это диллема, когда ни один приемлемый для самого индивида выход из ситуации этого индивида не устраивает, или он не способен осуществить нужные для решения задачи действия, тогда он попадает в своеобразный тупик, где все" стены" на него давят. Ну вот и начинаются попытки от реальности ускользнуть, дабы давление это ослабить.

Еще есть момент, когюа человек не умеет отдыхать. Тогда зависимость, от алкоголя, табака, либо чего-то еще помогает расслабиться. А многие для отдыха заболевают, психо-соматика говорит тэээк:" ну как посмотрим, че там у нас заболит, что бы этот дурень наконец остановился".?

Как по мне эскапизм-худшее из зол.

[Olalala]

Не курю , не пью.
Ну вот не понимаю, хоть убей.
Тоже голосую за слабохарактерность и не понимание , что такое хорошо, а что такое плохо. Не понимаю, как так можно не остановиться в моменте?!

Ну вы не понимаете это, а другие не понимают вас.
У вас тоже есть зависимость от бесполезных штанов в доме, когда вы тянете лямку простиблядства;(
Что это не слабохарактерность? Это хорошо?

Кстати, зависимость от абьюза, как мне кажется, самая страшная, потому что в отличие от алкашей и лудоманов, тут уже не просто эскапизм, тут уже внутренняя потребность быть униженным, что намного сложнее. Поэтому классические жертвы обычно дрейфуют от одного абьюзера к другому, если они найдут новые отношения - там опять будет скотина какая-то, пока голову не прочистят. Лучше уж быть алкашом или лудоманом.

Нету никакой зависимости от абьюза. И эскапизма там нет. Напротив, есть созависимость и огромное стремление найти себе пару и раствориться в "жертва-абьюзер". Созависимость просто часть системы выживания. Мы все в какой-то мере созвисимы. То, что сейчас этим словом обозначают, не болезнь, а часть системы отношений.
При умеренности вполне рабочая модель семьи и очень распространенная. И никуда от нее не деться.
Сколько ни ходи по психологам. Можно избавиться от крайних форм, поставить ограничители, но, она всегда будет.
Может будущие поколения найдут выход. Не знаю.

Жертва - это только одна ипостась, роль. Попав вдругие условия жертва становиться сама абьюзером либо спасателем. А часто: сначала спасателем, а потом абьюзером да и спасатель, это такой положительный абьюзер, контроллер для спасаемого, так как жертва это всегда роль инфантильная, лишенная прав и не способная
свои права реализовать самостоятельно.
Это тип взаимоотношений, в них человек вырос и их же всю жизнь будет воспроизводить.
Такая система выживания, еще и подкрепленная биологией.
Как прекратить и выйти из порочного круга -я не знаю. Ответ настойчиво искала, но, пока не нашла.

Партнерство, равнопрваное, очень трудно выстроить в реале, так как, если брать разнополых партнеров, то там и гендерные роли, и физические и социальные параметры никакого равноправия не предполагают. Если брать однополые партнерские отношения, тоже свои противоречия, которые войдут в конфликт и не позволят иметь равенство, появятся и доминант и сабмиссив.

Была такая шутка в бдсм : посади в одну комнату доминантов и открой ее через пару дней, увидишь как они благополучно разделились на сабмиссивов и доминантов.
Как по мне все доминанты, особенно, это касается мужчин-компенсаторики, маскирующие свои изьяны. Очень небольшая часть -нарцы, нарцам такие погремушки не нужны, они предпочитают реал и свои правила, а не бдсм -эрзацы. Женская гендерная роль в нашем обществе сабмиссивная, там свои повороты.

Вае это неминуемо проявиться, как только встает вопрос раздела ресурсов ,но иут есть некий люфт для "прекраснодушия". А как базовых ресурсов будет не хватать, вот тогда караул.

[ЖЫрныйА]

Под ЛСД последнее что будешь делать это звонить бабам) Там в принципе что то увидеть на экране сложно)
Психоделики это не про секс

Не, мне знакомые, которые закидывались лсд, говорили, что там есть фаза, когда прям дико хочется трахаться. Но обычно времени чтобы доехать нет + сменяется следующей фазой, поэтому ябут то, что оказалось под рукой)))