Что делать, когда тебе гадят

[ЖЫрныйА]

Что вам секс сейчас не надо, это понятно, я не про ваше либодо, а про его. Горящая на вас шишка мужика-вот ваш гордый меч в борьбе с деспотичной свекровью. А у вас что? Дырка от бублика.
Когда у мужика на кого то крепко стоит, он обычно хорошо этого кого-то защищает от наглых родственников.

Мне кажется, в браке уже совсем другие ценности, шишка горит и стоит только поначалу, а потом уже спокойная семейная жизнь, поправьте если не так.

Только подумала, что именно для этого жены в браке и сиськи делают, и всё остальное. Удержать сексуальный интерес.
Если нет секса в браке, появляется любовница.

Да и хрен с ней, лишь бы лишнего для себя поиметь не пыталась.
В этом плане кстати, проститутки обычно и надёжнее, и обходятся в итоге дешевле, и по деньгам, и по психике.

[Ishuvihod]

Сексуальный интерес вообще никак с сиськами не связан, если люди уже знакомы

Чуча, только месяц назад мне рассказали историю, что жена идёт сиськи делать в Москве за 500 то, потому что муж стал гулять, чтобы привлечь его.

Я согласна, что если знакомы, то амнезии от новых сисек не произойдёт, и от новой письки тоже, если ушьешь ( не уверенна), но жены в это верят.

О, я тоже месяц назад сделала в Москве, и за такой же ценник) мы прям с ней подружки:))
Ну все, теперь можно быть спокойной, муж никуда не денется))

А мне стало страшно, не знакомы ли вы

[Olalala]

Изменяют очень часто для разнообразия, а не потому, что кто то лучше тли хуже.
Я видела фото жен моих клиентов, красивше меня намного, гордые мужья мне же и демонстрировали.

[Tourgirl]

Мне вот сегодня один перенёс а воскресенье. Повод для паники? А я ведь его любила

[Tourgirl]

Изменяют очень часто для разнообразия, а не потому, что кто то лучше тли хуже.
Я видела фото жен моих клиентов, красивше меня намного, гордые мужья мне же и демонстрировали.

И в живую, жена вся на пластике, а ходит сюда, причём блин часто...

[Bounty]

На горящей шишке сложно построить что-то реально долгосрочное.

Ну с этого все начинается, с желания.
Да и зачем муж или жена, с которым сексуально несовместимы

Я так считаю, что секс и вся пресловутая стррррасть - это такая штука типа как стартер в машине, при помощи которого заводится двигатель.

Если стартера нет/не работает, ни фига не заведётся. Ну или можно попробовать всякие извращенные варианты (пусковая рукоятка, "с толчка" итп )

Но если мотор не заводится, на стартере никуда особо далеко не уедешь.

Что с первой, что с нынешней женой ничотак в стррррасть поиграли первые пару-тройку лет.

Ииии? А теперь что...
Хотя, что я спрашиваю, да и ещё на таком форуме.
Но всё равно, очень интересно у мужчины спросить. Совсем нет у тебя знакомых, мужчин, парней, кто своим женщинам не изменяет? Ясно, что не обо всех знакомых речь. Но из тех, с кем ты такую тему можешь поднять, что говорят.
Или в наше время, даже если не гуляет, всё равно будет трындеть поднимая своё ЧСВ в глазах других мужиков.

[ЖЫрныйА]

Ну с этого все начинается, с желания.
Да и зачем муж или жена, с которым сексуально несовместимы

Я так считаю, что секс и вся пресловутая стррррасть - это такая штука типа как стартер в машине, при помощи которого заводится двигатель.

Если стартера нет/не работает, ни фига не заведётся. Ну или можно попробовать всякие извращенные варианты (пусковая рукоятка, "с толчка" итп )

Но если мотор не заводится, на стартере никуда особо далеко не уедешь.

Что с первой, что с нынешней женой ничотак в стррррасть поиграли первые пару-тройку лет.

Ииии? А теперь что...
Хотя, что я спрашиваю, да и ещё на таком форуме.
Но всё равно, очень интересно у мужчины спросить. Совсем нет у тебя знакомых, мужчин, парней, кто своим женщинам не изменяет? Ясно, что не обо всех знакомых речь. Но из тех, с кем ты такую тему можешь поднять, что говорят.
Или в наше время, даже если не гуляет, всё равно будет трындеть поднимая своё ЧСВ в глазах других мужиков.

Сейчас попробую объяснить. Вот чисто на примере.

Меня один из модераторов сексталка (я там до фига кого в реале знал, более того, я с теми, кого не знал, особо не стремился в виртуале общаться, хз что там такое) вполне успешный человек, работающий не последним лицом в большой международной компании, как-то познакомил со своей женой. Беременной от него уже вторым ребёнком. Ну вот, сидим в кафешке, общаемся, она, конечно, знает кто я и что я (ну, в смысле сексталка, не по жизни), и что муж её модератор. Ну, и чувствую какой-то в ней напряг. Тут её мужик в туалет отошёл (пивасик ибо пили, хороший, чешский), я ей и говорю: "Вот муж же Ваш дрочит, небось, иногда?" Она так, слегка смущенно: "Ну да, бывает". Я: "А Вы его к этому ревнуете?" Она так подумала.... говорит, "Да нет, на ревную". Я говорю "Ну вот это - примерно то же самое, только об живого человека". Дама явно расслабилась

Тут же понимаете, вопрос, что считать изменой. Имхо, реальная измена - это когда тебя решают "слить", временно или постоянно, ради кого-то другого. Я, конечно, не оправдываю" гулящих" что м, что ж, но всякие" запреты", что личные, что общественные, особого смысла не имеют - человеку самому это должно стать не нужно, по его личным внутренним причинам. И, кстати, профи в этом плане обычно намного надёжнее нитакух - и за здоровьем чётко следят, и мужика из семьи увести не пытаются (хотя семейный бюджет, конечно, подщипывают). Насколько я знаю, вменяемые жены к таким вариантам относятся достаточно спокойно, в отличие от более серьёзных отношений с постоянными любовницами, ну или когда денег начинает из семьи уходить уж слишком чересчур (сексоголизм ничем не лучше алкоголизма, и по расходам, и по последствиям для физического и психического здоровья).

В среде бдсм, где нынче общаюсь, изрядно народа, у которых есть и ванильный, и тематический партнёр. Хз, считать ли это изменой, особенно если с тематическим секса не очень есть (так часто бывает). А что там в "мирной жизни"... да много чего, я сейчас оттуда мало с кем общаюсь, ибо слегка утомляет все это лицемерие, "общественное мнение" итд итп.

Так-то и у меня есть знакомая профи, лет уж 20 знакомы. Любовь-морковь, чисто по человечески, плюс немножко "подрочить", когда самому бывает лень + хочется типа разнообразия Жена в курсе и особо не возражает. Ну а так, всем остальным я сразу сначала говорю примерно то, что у меня написано в подписи, а там уже смотрим, можно ли построить какие взаимно интересные отношения с учётом вот этого всего, не все ж в живого человека куем тыкать

[Катерина2022]

Я так считаю, что секс и вся пресловутая стррррасть - это такая штука типа как стартер в машине, при помощи которого заводится двигатель.

Если стартера нет/не работает, ни фига не заведётся. Ну или можно попробовать всякие извращенные варианты (пусковая рукоятка, "с толчка" итп )

Но если мотор не заводится, на стартере никуда особо далеко не уедешь.

Что с первой, что с нынешней женой ничотак в стррррасть поиграли первые пару-тройку лет.

Ииии? А теперь что...
Хотя, что я спрашиваю, да и ещё на таком форуме.
Но всё равно, очень интересно у мужчины спросить. Совсем нет у тебя знакомых, мужчин, парней, кто своим женщинам не изменяет? Ясно, что не обо всех знакомых речь. Но из тех, с кем ты такую тему можешь поднять, что говорят.
Или в наше время, даже если не гуляет, всё равно будет трындеть поднимая своё ЧСВ в глазах других мужиков.

Сейчас попробую объяснить. Вот чисто на примере.

Меня один из модераторов сексталка (я там до фига кого в реале знал, более того, я с теми, кого не знал, особо не стремился в виртуале общаться, хз что там такое) вполне успешный человек, работающий не последним лицом в большой международной компании, как-то познакомил со своей женой. Беременной от него уже вторым ребёнком. Ну вот, сидим в кафешке, общаемся, она, конечно, знает кто я и что я (ну, в смысле сексталка, не по жизни), и что муж её модератор. Ну, и чувствую какой-то в ней напряг. Тут её мужик в туалет отошёл (пивасик ибо пили, хороший, чешский), я ей и говорю: "Вот муж же Ваш дрочит, небось, иногда?" Она так, слегка смущенно: "Ну да, бывает". Я: "А Вы его к этому ревнуете?" Она так подумала.... говорит, "Да нет, на ревную". Я говорю "Ну вот это - примерно то же самое, только об живого человека". Дама явно расслабилась

Тут же понимаете, вопрос, что считать изменой. Имхо, реальная измена - это когда тебя решают "слить", временно или постоянно, ради кого-то другого. Я, конечно, не оправдываю" гулящих" что м, что ж, но всякие" запреты", что личные, что общественные, особого смысла не имеют - человеку самому это должно стать не нужно, по его личным внутренним причинам. И, кстати, профи в этом плане обычно намного надёжнее нитакух - и за здоровьем чётко следят, и мужика из семьи увести не пытаются (хотя семейный бюджет, конечно, подщипывают). Насколько я знаю, вменяемые жены к таким вариантам относятся достаточно спокойно, в отличие от более серьёзных отношений с постоянными любовницами, ну или когда денег начинает из семьи уходить уж слишком чересчур (сексоголизм ничем не лучше алкоголизма, и по расходам, и по последствиям для физического и психического здоровья).

В среде бдсм, где нынче общаюсь, изрядно народа, у которых есть и ванильный, и тематический партнёр. Хз, считать ли это изменой, особенно если с тематическим секса не очень есть (так часто бывает). А что там в "мирной жизни"... да много чего, я сейчас оттуда мало с кем общаюсь, ибо слегка утомляет все это лицемерие, "общественное мнение" итд итп.

Так-то и у меня есть знакомая профи, лет уж 20 знакомы. Любовь-морковь, чисто по человечески, плюс немножко "подрочить", когда самому бывает лень + хочется типа разнообразия Жена в курсе и особо не возражает. Ну а так, всем остальным я сразу сначала говорю примерно то, что у меня написано в подписи, а там уже смотрим, можно ли построить какие взаимно интересные отношения с учётом вот этого всего, не все ж в живого человека куем тыкать

Аналогию Вы привели занятную, но вот вопрос: а как мужчины отнесутся к подобному же поведению своей супруги/постоянной партнёрши? Ну вот, скажем, у дамы пик овуляции, а мужа рядом нет. Или он в командировке на несколько месяцев. Проявят ли мужчины такое же понимание? Не ушла же она в конце концов и из семьи ничего не унесла, да и от неё в общем-то ничего не убыло.
По статистике женщины изменяют примерно столько же сколько и мужчины только лучше скрывают. (Правда, если они лучше скрывают, то откуда это стало известно статистике?))) И если это действительно так, то скрывают это женщины явно потому, что ни мужчины, ни общество в целом не будет к ним столь снисходительно, как к мужскому полу. Как ни крути, а система двойных стандартов налицо. Разумеется, есть разные ситуации. Понятное дело, что уже беременной женщине только и остаётся, что расслабиться и поверить в лучшее в ситуации с Вашим товарищем. Равно как, если в более уязвимом положении окажется мужчина, то он будет стараться, если не блюсти верность, то по крайней мере сделать так, чтобы его женщина никогда об этом не узнала. И в принципе, именно это, на мой взгляд, наиболее подходящее поведение- сделать так, чтобы в любом случае твоя жена всегда думала, что она самая родная, желанная, любимая и единственная, что ты верен только ей.

[ЖЫрныйА]

Ииии? А теперь что...
Хотя, что я спрашиваю, да и ещё на таком форуме.
Но всё равно, очень интересно у мужчины спросить. Совсем нет у тебя знакомых, мужчин, парней, кто своим женщинам не изменяет? Ясно, что не обо всех знакомых речь. Но из тех, с кем ты такую тему можешь поднять, что говорят.
Или в наше время, даже если не гуляет, всё равно будет трындеть поднимая своё ЧСВ в глазах других мужиков.

Сейчас попробую объяснить. Вот чисто на примере.

Меня один из модераторов сексталка (я там до фига кого в реале знал, более того, я с теми, кого не знал, особо не стремился в виртуале общаться, хз что там такое) вполне успешный человек, работающий не последним лицом в большой международной компании, как-то познакомил со своей женой. Беременной от него уже вторым ребёнком. Ну вот, сидим в кафешке, общаемся, она, конечно, знает кто я и что я (ну, в смысле сексталка, не по жизни), и что муж её модератор. Ну, и чувствую какой-то в ней напряг. Тут её мужик в туалет отошёл (пивасик ибо пили, хороший, чешский), я ей и говорю: "Вот муж же Ваш дрочит, небось, иногда?" Она так, слегка смущенно: "Ну да, бывает". Я: "А Вы его к этому ревнуете?" Она так подумала.... говорит, "Да нет, на ревную". Я говорю "Ну вот это - примерно то же самое, только об живого человека". Дама явно расслабилась

Тут же понимаете, вопрос, что считать изменой. Имхо, реальная измена - это когда тебя решают "слить", временно или постоянно, ради кого-то другого. Я, конечно, не оправдываю" гулящих" что м, что ж, но всякие" запреты", что личные, что общественные, особого смысла не имеют - человеку самому это должно стать не нужно, по его личным внутренним причинам. И, кстати, профи в этом плане обычно намного надёжнее нитакух - и за здоровьем чётко следят, и мужика из семьи увести не пытаются (хотя семейный бюджет, конечно, подщипывают). Насколько я знаю, вменяемые жены к таким вариантам относятся достаточно спокойно, в отличие от более серьёзных отношений с постоянными любовницами, ну или когда денег начинает из семьи уходить уж слишком чересчур (сексоголизм ничем не лучше алкоголизма, и по расходам, и по последствиям для физического и психического здоровья).

В среде бдсм, где нынче общаюсь, изрядно народа, у которых есть и ванильный, и тематический партнёр. Хз, считать ли это изменой, особенно если с тематическим секса не очень есть (так часто бывает). А что там в "мирной жизни"... да много чего, я сейчас оттуда мало с кем общаюсь, ибо слегка утомляет все это лицемерие, "общественное мнение" итд итп.

Так-то и у меня есть знакомая профи, лет уж 20 знакомы. Любовь-морковь, чисто по человечески, плюс немножко "подрочить", когда самому бывает лень + хочется типа разнообразия Жена в курсе и особо не возражает. Ну а так, всем остальным я сразу сначала говорю примерно то, что у меня написано в подписи, а там уже смотрим, можно ли построить какие взаимно интересные отношения с учётом вот этого всего, не все ж в живого человека куем тыкать

Аналогию Вы привели занятную, но вот вопрос: а как мужчины отнесутся к подобному же поведению своей супруги/постоянной партнёрши? Ну вот, скажем, у дамы пик овуляции, а мужа рядом нет. Или он в командировке на несколько месяцев. Проявят ли мужчины такое же понимание? Не ушла же она в конце концов и из семьи ничего не унесла, да и от неё в общем-то ничего не убыло.
По статистике женщины изменяют примерно столько же сколько и мужчины только лучше скрывают. (Правда, если они лучше скрывают, то откуда это стало известно статистике?))) И если это действительно так, то скрывают это женщины явно потому, что ни мужчины, ни общество в целом не будет к ним столь снисходительно, как к мужскому полу. Как ни крути, а система двойных стандартов налицо. Разумеется, есть разные ситуации. Понятное дело, что уже беременной женщине только и остаётся, что расслабиться и поверить в лучшее в ситуации с Вашим товарищем. Равно как, если в более уязвимом положении окажется мужчина, то он будет стараться, если не блюсти верность, то по крайней мере сделать так, чтобы его женщина никогда об этом не узнала. И в принципе, именно это, на мой взгляд, наиболее подходящее поведение- сделать так, чтобы в любом случае твоя жена всегда думала, что она самая родная, желанная, любимая и единственная, что ты верен только ей.

Хороший вопрос Вы как хотите, чтобы я попробовал ответить конкретно за себя, или абстрактно "за всех"?

[Катерина2022]

Сейчас попробую объяснить. Вот чисто на примере.

Меня один из модераторов сексталка (я там до фига кого в реале знал, более того, я с теми, кого не знал, особо не стремился в виртуале общаться, хз что там такое) вполне успешный человек, работающий не последним лицом в большой международной компании, как-то познакомил со своей женой. Беременной от него уже вторым ребёнком. Ну вот, сидим в кафешке, общаемся, она, конечно, знает кто я и что я (ну, в смысле сексталка, не по жизни), и что муж её модератор. Ну, и чувствую какой-то в ней напряг. Тут её мужик в туалет отошёл (пивасик ибо пили, хороший, чешский), я ей и говорю: "Вот муж же Ваш дрочит, небось, иногда?" Она так, слегка смущенно: "Ну да, бывает". Я: "А Вы его к этому ревнуете?" Она так подумала.... говорит, "Да нет, на ревную". Я говорю "Ну вот это - примерно то же самое, только об живого человека". Дама явно расслабилась

Тут же понимаете, вопрос, что считать изменой. Имхо, реальная измена - это когда тебя решают "слить", временно или постоянно, ради кого-то другого. Я, конечно, не оправдываю" гулящих" что м, что ж, но всякие" запреты", что личные, что общественные, особого смысла не имеют - человеку самому это должно стать не нужно, по его личным внутренним причинам. И, кстати, профи в этом плане обычно намного надёжнее нитакух - и за здоровьем чётко следят, и мужика из семьи увести не пытаются (хотя семейный бюджет, конечно, подщипывают). Насколько я знаю, вменяемые жены к таким вариантам относятся достаточно спокойно, в отличие от более серьёзных отношений с постоянными любовницами, ну или когда денег начинает из семьи уходить уж слишком чересчур (сексоголизм ничем не лучше алкоголизма, и по расходам, и по последствиям для физического и психического здоровья).

В среде бдсм, где нынче общаюсь, изрядно народа, у которых есть и ванильный, и тематический партнёр. Хз, считать ли это изменой, особенно если с тематическим секса не очень есть (так часто бывает). А что там в "мирной жизни"... да много чего, я сейчас оттуда мало с кем общаюсь, ибо слегка утомляет все это лицемерие, "общественное мнение" итд итп.

Так-то и у меня есть знакомая профи, лет уж 20 знакомы. Любовь-морковь, чисто по человечески, плюс немножко "подрочить", когда самому бывает лень + хочется типа разнообразия Жена в курсе и особо не возражает. Ну а так, всем остальным я сразу сначала говорю примерно то, что у меня написано в подписи, а там уже смотрим, можно ли построить какие взаимно интересные отношения с учётом вот этого всего, не все ж в живого человека куем тыкать

Аналогию Вы привели занятную, но вот вопрос: а как мужчины отнесутся к подобному же поведению своей супруги/постоянной партнёрши? Ну вот, скажем, у дамы пик овуляции, а мужа рядом нет. Или он в командировке на несколько месяцев. Проявят ли мужчины такое же понимание? Не ушла же она в конце концов и из семьи ничего не унесла, да и от неё в общем-то ничего не убыло.
По статистике женщины изменяют примерно столько же сколько и мужчины только лучше скрывают. (Правда, если они лучше скрывают, то откуда это стало известно статистике?))) И если это действительно так, то скрывают это женщины явно потому, что ни мужчины, ни общество в целом не будет к ним столь снисходительно, как к мужскому полу. Как ни крути, а система двойных стандартов налицо. Разумеется, есть разные ситуации. Понятное дело, что уже беременной женщине только и остаётся, что расслабиться и поверить в лучшее в ситуации с Вашим товарищем. Равно как, если в более уязвимом положении окажется мужчина, то он будет стараться, если не блюсти верность, то по крайней мере сделать так, чтобы его женщина никогда об этом не узнала. И в принципе, именно это, на мой взгляд, наиболее подходящее поведение- сделать так, чтобы в любом случае твоя жена всегда думала, что она самая родная, желанная, любимая и единственная, что ты верен только ей.

Хороший вопрос Вы как хотите, чтобы я попробовал ответить конкретно за себя, или абстрактно "за всех"?

Было бы интересно узнать и то, и другое.)))
Вы-человек, обладающий изрядной широтой мышления и необычным жизненным опытом, поэтому полагаю, что Ваша точка зрения может очень сильно отличаться от мнения «среднестатистического русского мужчины» .

[ЖЫрныйА]

Аналогию Вы привели занятную, но вот вопрос: а как мужчины отнесутся к подобному же поведению своей супруги/постоянной партнёрши? Ну вот, скажем, у дамы пик овуляции, а мужа рядом нет. Или он в командировке на несколько месяцев. Проявят ли мужчины такое же понимание? Не ушла же она в конце концов и из семьи ничего не унесла, да и от неё в общем-то ничего не убыло.
По статистике женщины изменяют примерно столько же сколько и мужчины только лучше скрывают. (Правда, если они лучше скрывают, то откуда это стало известно статистике?))) И если это действительно так, то скрывают это женщины явно потому, что ни мужчины, ни общество в целом не будет к ним столь снисходительно, как к мужскому полу. Как ни крути, а система двойных стандартов налицо. Разумеется, есть разные ситуации. Понятное дело, что уже беременной женщине только и остаётся, что расслабиться и поверить в лучшее в ситуации с Вашим товарищем. Равно как, если в более уязвимом положении окажется мужчина, то он будет стараться, если не блюсти верность, то по крайней мере сделать так, чтобы его женщина никогда об этом не узнала. И в принципе, именно это, на мой взгляд, наиболее подходящее поведение- сделать так, чтобы в любом случае твоя жена всегда думала, что она самая родная, желанная, любимая и единственная, что ты верен только ей.

Хороший вопрос Вы как хотите, чтобы я попробовал ответить конкретно за себя, или абстрактно "за всех"?

Было бы интересно узнать и то, и другое.)))
Вы-человек, обладающий изрядной широтой мышления и необычным жизненным опытом, поэтому полагаю, что Ваша точка зрения может очень сильно отличаться от мнения «среднестатистического русского мужчины» .

Знаете, мне примерно пофиг мнение "среднестатистического русского мужчины" aka "как надо", тем более что с этим своим мнением он зачастую выступает сам себе в качестве злобного Буратино. Впрочем, у "среднестатистических русских женщин" зачастую не лучше, поэтому и читаю форум + общаюсь в реале с теми, с кем общаюсь (" извращенцами" )
Однако в виду, конечно, это все имею, дабы не злить понапрасну гусей и не отвечать на незаданные вопросы.

Итак. Абстрактно. Ситуация, конечно, несимметричная, и дико несимметричная. Как сказал герой Никиты Михалкова в одном давнем кино," потому что мне можно, а ей нельзя". Ну, и классическая типа конфуцианская притча про чайник и чашки.

С одной стороны - ибо живём в "мужском мире" (это я о том, кто устанавливает правила) и, судя по всему, давно. Ну а, соответственно, кто устанавливает, тот и: 1. прав. 2. может их нарушать.
С другой стороны - чисто исторически (неандертальцы и всякие прочие, если это и правда так было). Мужчины - расходный материал, недолговечны и ненадежны. Их задача - по-быстрому посеять семена и идти добывать пропитание. И хз, прибьет его этот мамонт или кто другой, не желающий стать пропитанием, в этот раз или как. А женщине - продолжение рода поддерживать, поэтому в конечном итоге все ради детей.
Отсюда получается, что мужская задача - осеменить качественным матерьялом , и чем больше, тем лучше, ну, и таскать в дом жратву, пока есть жизнь/силы/здоровье, а женщинам - осемениться, выносить, выкормить, на ноги поставить, не отвлекаясь на всякие посторонние вопросы.

Вот примерно из этого всего ноги имхо и растут. Это даже не стереотипы, это т.н. "архетипы", те следствия совсем древнего знания, причины которых в значительной степени утрачены/перестали иметь место быть. Помноженные на современную маркетологию: что увеличение потребления материальных предметов и - в последнее время - нематериальных ощущений - ведёт homo sapiens к неминуемому росту личного щастья + общему процветанию экономики (и данного конкретного маркетолога).

Помимо этого, М и Ж, хоть и довольно схожи внешне, особенно когда одеты в нечто асексуальное, по устройству физиологии, а особенно психологии различаются так, как различаются люди разных рас, говорящие на существенно различных языках. Иногда встречаются похожие слова, но это скорее исключение + зачастую сходство лишь внешнее, кажущееся. И с этим вот всем надо как-то пытаться адекватно коммуницировать. Для начала - хотя бы осознать, что пытающийся с тобой общаться homo sapiens говорит на ДРУГОМ языке.

Плюс ко всему этому в последнее время чаши весов явно качнулись в сторону "феминизации" - в частности, в силу того, что мужики, не будучи в состоянии договариваться между собой мирно, имеют щас возможность угробить не только себя, но и вообще всех. Но тут опять же - хрен редьки не слаще, опять получается некая войнушка, просто "враги" меняются местами.

Так что да, +100500 к сказанному Вами, этакий стиль поведения в случае женщины как правило, "обществом" не одобряется. Да и сама женщина себя в итоге зачастую ощущает, мягко говоря, "не очень".

Что же до меня, то лично я пытаюсь, как у Волошина, "стою меж ними в ревущем пламени и дыме, и всеми силами моими молюсь за тех и за других". По ходу пытаясь по возможности объяснять "противоборствуюшим сторонам" нюансы языка и психологии их" противников". Не могу сказать, что прям в этом преуспел, ну, как получается. Бывает, даже спасибо говорят... а вот бить вроде пока не пытались

Про конкретно моё - вот честно, я предпочитаю знать все ровно в том объёме, как мне рассказывает жена. Не пытаясь заниматься всякими "дополнительными расследованиями". Я считаю, что все, что нужно, она мне рассказывает, а что не рассказывает, то и не нужно. Сам действую примерно так же, но с учётом того, что "лечащий врач" в нашей паре таки она, то скрывать от неё любые существенные подробности, влияющие на процесс лечения, особого смысла нет. Но, есличо, обсуждается спокойно, в рабочем порядке, без нервов и криков (за что, в частности, весьма наши отношения ценю). И даже если проявляются некие отчётливо негативные эмоции, то идёт не следование этим эмоциям, а обсуждение того, почему и как подобные эмоции проявились и что с этим делать (может, и ничего просто "проехать").

Как-то вкратце так.

Зы: если Вы не обратили внимания: женщина была беременна от этого мужчины уже вторым ребёнком

[Катерина2022]

Хороший вопрос Вы как хотите, чтобы я попробовал ответить конкретно за себя, или абстрактно "за всех"?

Было бы интересно узнать и то, и другое.)))
Вы-человек, обладающий изрядной широтой мышления и необычным жизненным опытом, поэтому полагаю, что Ваша точка зрения может очень сильно отличаться от мнения «среднестатистического русского мужчины» .

Знаете, мне примерно пофиг мнение "среднестатистического русского мужчины", тем более что с этим своим мнением он зачастую выступает сам себе в качестве злобного Буратино. Впрочем, у "среднестатистических русских женщин" зачастую не лучше, поэтому и читаю форум + общаюсь в реале с теми, с кем общаюсь (" извращенцами" )
Однако в виду, конечно, это все имею, дабы не злить понапрасну гусей и не отвечать на незаданные вопросы.

Итак. Абстрактно. Ситуация, конечно, несимметричная, и дико несимметричная. Как сказал герой Никиты Михалкова в одном давнем кино," потому что мне можно, а ей нельзя". Ну, и классическая типа конфуцианская притча про чайник и чашки.

С одной стороны - ибо живём в "мужском мире" (это я о том, кто устанавливает правила) и, судя по всему, давно. Ну а, соответственно, кто устанавливает, тот и: 1. прав. 2. может их нарушать.
С другой стороны - чисто исторически (неандертальцы и всякие прочие, если это и правда так было). Мужчины - расходный материал, недолговечны и ненадежны. Их задача - по-быстрому посеять семена и идти добывать пропитание. И хз, прибьет его этот мамонт или кто другой, не желающий стать пропитанием, в этот раз или как. А женщине - продолжение рода поддерживать, поэтому в конечном итоге все ради детей.
Отсюда получается, что мужская задача - осеменить качественным матерьялом , и чем больше, тем лучше, а женщинам - осемениться, выносить, выкормить, на ноги поставить, не отвлекаясь на всякие посторонние вопросы.

Вот примерно из этого всего ноги имхо и растут. Это даже не стереотипы, это т.н. "архетипы", те следствия совсем древнего знания, причины которых в значительной степени утрачены/перестали иметь место быть. Помноженные на современную маркетологию: что увеличение потребления материальных предметов и - в последнее время - нематериальных ощущений - ведёт homo sapiens к неминуемому росту личного щастья + общему процветанию экономики (и данного конкретного маркетолога).

Помимо этого, М и Ж, хоть и довольно схожи внешне, особенно когда одеты в нечто асексуальное, по устройству физиологии, а особенно психологии различаются так, как различаются люди разных рас, говорящие на существенно различных языках. Иногда встречаются похожие слова, но это скорее исключение + зачастую сходство лишь внешнее, кажущееся. И с этим вот всем надо как-то пытаться адекватно коммуницировать. Для начала - хотя бы осознать, что пытающийся с тобой общаться homo sapiens говорит на ДРУГОМ языке.

Плюс ко всему этому в последнее время чаши весов явно качнулись в сторону "феминизации" - в частности, в силу того, что мужики, не будучи в состоянии договариваться между собой мирно, имеют щас возможность угробить не только себя, но и вообще всех. Но тут опять же - хрен редьки не слаще, опять получается некая войнушка, просто "враги" меняются местами.

Так что да, +100500 к сказанному Вами, этакий стиль поведения в случае женщины как правило, "обществом" не одобряется. Да и сама женщина себя в итоге зачастую ощущает, мягко говоря, "не очень".

Что же до меня, то лично я пытаюсь, как у Волошина, "стою меж ними в ревущем пламени и дыме, и всеми силами моими молюсь за тех и за других". По ходу пытаясь по возможности объяснять "противоборствуюшим сторонам" нюансы языка и психологии их" противников". Не могу сказать, что прям в этом преуспел, ну, как получается. Бывает, даже спасибо говорят... а вот бить вроде пока не пытались

Про конкретно моё - вот честно, я предпочитаю знать все ровно в том объёме, как мне рассказывает жена. Не пытаясь заниматься всякими "дополнительными расследованиями". Я считаю, что все, что нужно, она мне рассказывает, а что не рассказывает, то и не нужно. Сам действую примерно так же, но с учётом того, что "лечащий врач" в нашей паре таки она, то скрывать от неё любые существенные подробности, влияющие на процесс лечения, особого смысла нет. Но, есличо, обсуждается спокойно, в рабочем порядке, без нервов и криков (за что, в частности, весьма наши отношения ценю). И даже если проявляются некие отчётливо негативные эмоции, то идёт не следование этим эмоциям, а обсуждение того, почему и как подобные эмоции проявились и что с этим делать (может, и ничего просто "проехать").

Как-то вкратце так.

Благодарю Вас за такой полный ответ. Очень во многом с Вами согласна.
Но, повторюсь, что Вы и Ваша супруга - уникальный случай. Вы и сами имеете возможность наблюдать как оно у нас, у «обычных» людей.)))
Да, есть значительная разница в психологии м и ж. Также есть разница в соц ожиданиях, применяемых к м и ж. И огромное значение имеет независимость и самостоятельность партнёра или партнёрши. Случаи этих самых мужских «похождений» и последующей «мудроженственности» как правило возникают в паре, где женщина зависима. Беременна, есть дети, негде жить, финансово обеспечивает муж. Ей есть что терять при разводе. Конечно, играет роль и воспитание и семейные «ценности», вынесенные из родительской семьи. Сформированная заниженная самооценка.
Мир у нас мужской - это верно. Но мудрый мужчина, прежде всего уважающий свою женщину и желающий мира и покоя в доме своём, все же не допустит того, чтобы его супруга встала перед таким выбором: принимать его «мужскую природу и желание осеменять» или дать метелкой под зад этому племенному самцу)))) И в большинстве случаев, даже если женщина все «поняла» и вслух «простила», прежнего доверия уже не будет. Все можно простить, при желании, и со всем можно смириться и жить. Вот только каково будет качество этой самой жизни?

[Катерина2022]

Вы написали, что женщина была беременна уже 2 ребёнком. И в этом тоже нет ничего удивительного. Масса случаев, когда и 3 и 5 рожают в гораздо худшей ситуации. Я называю это «не оставь себе шанса».
Если супруга Вашего товарища изначально знала о его таком..хобби))), вышла за него замуж, рожает детей и продолжает нервничать и переживать, то это очень много говорит о самой женщине. Примерно также, если женщина выходит замуж за страдающего алкоголизмом или игромана и начинает жаловаться на то, что он беспробудно пьет или проигрывает все деньги. Тут как говорится «видели глазки, что покупали».
Я имела ввиду более те ситуации, когда женщина не в курсе была подобных увлечений мужа и открылись они перед ней, когда она оказалась в уязвимом положении.

[ЖЫрныйА]

Было бы интересно узнать и то, и другое.)))
Вы-человек, обладающий изрядной широтой мышления и необычным жизненным опытом, поэтому полагаю, что Ваша точка зрения может очень сильно отличаться от мнения «среднестатистического русского мужчины» .

Знаете, мне примерно пофиг мнение "среднестатистического русского мужчины", тем более что с этим своим мнением он зачастую выступает сам себе в качестве злобного Буратино. Впрочем, у "среднестатистических русских женщин" зачастую не лучше, поэтому и читаю форум + общаюсь в реале с теми, с кем общаюсь (" извращенцами" )
Однако в виду, конечно, это все имею, дабы не злить понапрасну гусей и не отвечать на незаданные вопросы.

Итак. Абстрактно. Ситуация, конечно, несимметричная, и дико несимметричная. Как сказал герой Никиты Михалкова в одном давнем кино," потому что мне можно, а ей нельзя". Ну, и классическая типа конфуцианская притча про чайник и чашки.

С одной стороны - ибо живём в "мужском мире" (это я о том, кто устанавливает правила) и, судя по всему, давно. Ну а, соответственно, кто устанавливает, тот и: 1. прав. 2. может их нарушать.
С другой стороны - чисто исторически (неандертальцы и всякие прочие, если это и правда так было). Мужчины - расходный материал, недолговечны и ненадежны. Их задача - по-быстрому посеять семена и идти добывать пропитание. И хз, прибьет его этот мамонт или кто другой, не желающий стать пропитанием, в этот раз или как. А женщине - продолжение рода поддерживать, поэтому в конечном итоге все ради детей.
Отсюда получается, что мужская задача - осеменить качественным матерьялом , и чем больше, тем лучше, а женщинам - осемениться, выносить, выкормить, на ноги поставить, не отвлекаясь на всякие посторонние вопросы.

Вот примерно из этого всего ноги имхо и растут. Это даже не стереотипы, это т.н. "архетипы", те следствия совсем древнего знания, причины которых в значительной степени утрачены/перестали иметь место быть. Помноженные на современную маркетологию: что увеличение потребления материальных предметов и - в последнее время - нематериальных ощущений - ведёт homo sapiens к неминуемому росту личного щастья + общему процветанию экономики (и данного конкретного маркетолога).

Помимо этого, М и Ж, хоть и довольно схожи внешне, особенно когда одеты в нечто асексуальное, по устройству физиологии, а особенно психологии различаются так, как различаются люди разных рас, говорящие на существенно различных языках. Иногда встречаются похожие слова, но это скорее исключение + зачастую сходство лишь внешнее, кажущееся. И с этим вот всем надо как-то пытаться адекватно коммуницировать. Для начала - хотя бы осознать, что пытающийся с тобой общаться homo sapiens говорит на ДРУГОМ языке.

Плюс ко всему этому в последнее время чаши весов явно качнулись в сторону "феминизации" - в частности, в силу того, что мужики, не будучи в состоянии договариваться между собой мирно, имеют щас возможность угробить не только себя, но и вообще всех. Но тут опять же - хрен редьки не слаще, опять получается некая войнушка, просто "враги" меняются местами.

Так что да, +100500 к сказанному Вами, этакий стиль поведения в случае женщины как правило, "обществом" не одобряется. Да и сама женщина себя в итоге зачастую ощущает, мягко говоря, "не очень".

Что же до меня, то лично я пытаюсь, как у Волошина, "стою меж ними в ревущем пламени и дыме, и всеми силами моими молюсь за тех и за других". По ходу пытаясь по возможности объяснять "противоборствуюшим сторонам" нюансы языка и психологии их" противников". Не могу сказать, что прям в этом преуспел, ну, как получается. Бывает, даже спасибо говорят... а вот бить вроде пока не пытались

Про конкретно моё - вот честно, я предпочитаю знать все ровно в том объёме, как мне рассказывает жена. Не пытаясь заниматься всякими "дополнительными расследованиями". Я считаю, что все, что нужно, она мне рассказывает, а что не рассказывает, то и не нужно. Сам действую примерно так же, но с учётом того, что "лечащий врач" в нашей паре таки она, то скрывать от неё любые существенные подробности, влияющие на процесс лечения, особого смысла нет. Но, есличо, обсуждается спокойно, в рабочем порядке, без нервов и криков (за что, в частности, весьма наши отношения ценю). И даже если проявляются некие отчётливо негативные эмоции, то идёт не следование этим эмоциям, а обсуждение того, почему и как подобные эмоции проявились и что с этим делать (может, и ничего просто "проехать").

Как-то вкратце так.

Благодарю Вас за такой полный ответ. Очень во многом с Вами согласна.
Но, повторюсь, что Вы и Ваша супруга - уникальный случай. Вы и сами имеете возможность наблюдать как оно у нас, у «обычных» людей.)))
Да, есть значительная разница в психологии м и ж. Также есть разница в соц ожиданиях, применяемых к м и ж. И огромное значение имеет независимость и самостоятельность партнёра или партнёрши. Случаи этих самых мужских «похождений» и последующей «мудроженственности» как правило возникают в паре, где женщина зависима. Беременна, есть дети, негде жить, финансово обеспечивает муж. Ей есть что терять при разводе. Конечно, играет роль и воспитание и семейные «ценности», вынесенные из родительской семьи. Сформированная заниженная самооценка.
Мир у нас мужской - это верно. Но мудрый мужчина, прежде всего уважающий свою женщину и желающий мира и покоя в доме своём, все же не допустит того, чтобы его супруга встала перед таким выбором: принимать его «мужскую природу и желание осеменять» или дать метелкой под зад этому племенному самцу)))) И в большинстве случаев, даже если женщина все «поняла» и вслух «простила», прежнего доверия уже не будет. Все можно простить, при желании, и со всем можно смириться и жить. Вот только каково будет качество этой самой жизни?

Да чего в нас такого "уникального"... не слишком удачливый и ленивый немолодой нищееб, сумевший, однако, подгрести кой-какое выморочное семейное имущество, и не чересчур преуспевшая пожилая бывшая эскортница

Просто как-то так получилось, что какие-то вещи мы попробовали сами, на какие-то удалось посмотреть с весьма близкого, но безопасного в обшем расстояния. Ну, и рассказываю, чего было и какие выводы для себя сделал(и). Может, кому и пригодится.

А сам читаю/смотрю всякие разные другие интересные мне истории, и что в результате них может получиться + асчусчения в процессе и после.

Весьма авторитетный для меня человек высказал мысль, что "единственная реальная свобода человека заключается в максимальном осознании причин собственных намерений" (цитата не точная, это я по памяти, к тому же изначально это было сказано не по-русски), ну, вот куда-то примерно в эту сторону и пытаюсь копать, стремясь по ходу сделать процесс как можно более интересным, но без угрозы причинения вреда мне и окружающим.

[ЖЫрныйА]

Вы написали, что женщина была беременна уже 2 ребёнком. И в этом тоже нет ничего удивительного. Масса случаев, когда и 3 и 5 рожают в гораздо худшей ситуации. Я называю это «не оставь себе шанса».
Если супруга Вашего товарища изначально знала о его таком..хобби))), вышла за него замуж, рожает детей и продолжает нервничать и переживать, то это очень много говорит о самой женщине. Примерно также, если женщина выходит замуж за страдающего алкоголизмом или игромана и начинает жаловаться на то, что он беспробудно пьет или проигрывает все деньги. Тут как говорится «видели глазки, что покупали».
Я имела ввиду более те ситуации, когда женщина не в курсе была подобных увлечений мужа и открылись они перед ней, когда она оказалась в уязвимом положении.

Знаете, зачастую, начиная (и продолжая) общение с человеком, как бы закрывают глаза на определённые явно проблемные моменты, ну, типа, надеясь "перевоспитать". Что не есть просто, если вообще возможно, и часто выливается просто в надоедливое бестолковое нудение ("пиление"), которое ничего не решает, а, бывает, и усугубляет.

Касаемо женской беременности - скажу откровенно: для мужчин зачастую реальным шоком является ситуация, что в жизни партнёрши вдруг возникает кто-то еще, весьма для женщины важный, по факту, даже более важный, чем сам мужчина, и с этим надо как-то жить; и это подсознанка, такие вещи трудно ощутить/вычислить заранее, в них просто "въезжаешь" как на машине в бетонный забор, да и всё.

[Bounty]

Я так считаю, что секс и вся пресловутая стррррасть - это такая штука типа как стартер в машине, при помощи которого заводится двигатель.

Если стартера нет/не работает, ни фига не заведётся. Ну или можно попробовать всякие извращенные варианты (пусковая рукоятка, "с толчка" итп )

Но если мотор не заводится, на стартере никуда особо далеко не уедешь.

Что с первой, что с нынешней женой ничотак в стррррасть поиграли первые пару-тройку лет.

Ииии? А теперь что...
Хотя, что я спрашиваю, да и ещё на таком форуме.
Но всё равно, очень интересно у мужчины спросить. Совсем нет у тебя знакомых, мужчин, парней, кто своим женщинам не изменяет? Ясно, что не обо всех знакомых речь. Но из тех, с кем ты такую тему можешь поднять, что говорят.
Или в наше время, даже если не гуляет, всё равно будет трындеть поднимая своё ЧСВ в глазах других мужиков.

Сейчас попробую объяснить. Вот чисто на примере.

Меня один из модераторов сексталка (я там до фига кого в реале знал, более того, я с теми, кого не знал, особо не стремился в виртуале общаться, хз что там такое) вполне успешный человек, работающий не последним лицом в большой международной компании, как-то познакомил со своей женой. Беременной от него уже вторым ребёнком. Ну вот, сидим в кафешке, общаемся, она, конечно, знает кто я и что я (ну, в смысле сексталка, не по жизни), и что муж её модератор. Ну, и чувствую какой-то в ней напряг. Тут её мужик в туалет отошёл (пивасик ибо пили, хороший, чешский), я ей и говорю: "Вот муж же Ваш дрочит, небось, иногда?" Она так, слегка смущенно: "Ну да, бывает". Я: "А Вы его к этому ревнуете?" Она так подумала.... говорит, "Да нет, на ревную". Я говорю "Ну вот это - примерно то же самое, только об живого человека". Дама явно расслабилась

Тут же понимаете, вопрос, что считать изменой. Имхо, реальная измена - это когда тебя решают "слить", временно или постоянно, ради кого-то другого. Я, конечно, не оправдываю" гулящих" что м, что ж, но всякие" запреты", что личные, что общественные, особого смысла не имеют - человеку самому это должно стать не нужно, по его личным внутренним причинам. И, кстати, профи в этом плане обычно намного надёжнее нитакух - и за здоровьем чётко следят, и мужика из семьи увести не пытаются (хотя семейный бюджет, конечно, подщипывают). Насколько я знаю, вменяемые жены к таким вариантам относятся достаточно спокойно, в отличие от более серьёзных отношений с постоянными любовницами, ну или когда денег начинает из семьи уходить уж слишком чересчур (сексоголизм ничем не лучше алкоголизма, и по расходам, и по последствиям для физического и психического здоровья).

В среде бдсм, где нынче общаюсь, изрядно народа, у которых есть и ванильный, и тематический партнёр. Хз, считать ли это изменой, особенно если с тематическим секса не очень есть (так часто бывает). А что там в "мирной жизни"... да много чего, я сейчас оттуда мало с кем общаюсь, ибо слегка утомляет все это лицемерие, "общественное мнение" итд итп.

Так-то и у меня есть знакомая профи, лет уж 20 знакомы. Любовь-морковь, чисто по человечески, плюс немножко "подрочить", когда самому бывает лень + хочется типа разнообразия Жена в курсе и особо не возражает. Ну а так, всем остальным я сразу сначала говорю примерно то, что у меня написано в подписи, а там уже смотрим, можно ли построить какие взаимно интересные отношения с учётом вот этого всего, не все ж в живого человека куем тыкать

Спасибо!
Вот вроде и сама всё прекрасно понимаю. Но было очень интересно почитать такое развёрнутое мнение.

[Bounty]

Вы написали, что женщина была беременна уже 2 ребёнком. И в этом тоже нет ничего удивительного. Масса случаев, когда и 3 и 5 рожают в гораздо худшей ситуации. Я называю это «не оставь себе шанса».
Если супруга Вашего товарища изначально знала о его таком..хобби))), вышла за него замуж, рожает детей и продолжает нервничать и переживать, то это очень много говорит о самой женщине. Примерно также, если женщина выходит замуж за страдающего алкоголизмом или игромана и начинает жаловаться на то, что он беспробудно пьет или проигрывает все деньги. Тут как говорится «видели глазки, что покупали».
Я имела ввиду более те ситуации, когда женщина не в курсе была подобных увлечений мужа и открылись они перед ней, когда она оказалась в уязвимом положении.

Знаете, зачастую, начиная (и продолжая) общение с человеком, как бы закрывают глаза на определённые явно проблемные моменты, ну, типа, надеясь "перевоспитать". Что не есть просто, если вообще возможно, и часто выливается просто в надоедливое бестолковое нудение ("пиление"), которое ничего не решает, а, бывает, и усугубляет.

Касаемо женской беременности - скажу откровенно: для мужчин зачастую реальным шоком является ситуация, что в жизни партнёрши вдруг возникает кто-то еще, весьма для женщины важный, по факту, даже более важный, чем сам мужчина, и с этим надо как-то жить; и это подсознанка, такие вещи трудно ощутить/вычислить заранее, в них просто "въезжаешь" как на машине в бетонный забор, да и всё.

Женщина, которая надеется перевоспитать, зачастую выскакивает замуж, потому-что уже давно пора, задолбали подруги "тебе уже 30 лет!", мама и прочий социум. А не потому-что она сама искренне так захотела.
Как правило, в голове у такой только опилки, она накидала пробничков, как она безумно любит готовить, просто обожает секс каждый день и предупредила будущего несчастного, что после брака всё будет гораздо вкуснее.
И вот вышли они из ЗАГСА и можно засекать время. Максимум год, у кого-то и раньше, начинается пиление (нудение). Я считаю здесь ошибка в отсутствии знаний в области психологии, о том, кто такие мужчины. Отсутствие жизненного опыта в том числе.
И тут то на помощь, когда увидела, что не получается перевоспитать, приходит дитё. Она полностью сменяет фокус внимания. И наслаждается процессом. А мужчина страдает.
Я категорически против таких схем. И не потому-что, детей ещё нет. Это дело не хитрое. А потому что заранее понимаю. Дети никогда не должны становиться важнее мужа, вытеснять его из общей семейной массы. Хоть один, хоть два их будет, хоть пять.

[Bounty]

https://yandex.ru/video/preview/12288988884709374405

Ну так. Мне зашёл лысенький. Очень многое поняла. Не сразу правда. Года два пришлось слушать.
Может ещё кому-то пригодится.

[Bounty]

https://yandex.ru/video/preview/8889823953114633099

https://yandex.ru/video/preview/14358448711651017944

Мне кажется нормально объясняет. Жизненно и с юмором

[Bounty]

Я правильно понимаю что вся эта залупень с общением с мужем который вам не сдался и вы ему, чтобы его маменька ребенку вашему квартирешку отписала?
Ну в очередной раз убеждаюсь что вся эта дичь с грызней за какие-то хаты это такой бред, лучше заработать в эскорте

В общем, да, и чтобы у ребёнка был отец, чтобы не было психотравм. Хотя они с таким папашей будут.

С таким папашей?
Вопрос первый...он же и последний "Бачили очи го куповали?"прежде чем рожать?
Думаю да! Уверена
Вот от таких "............" приятельниц давно поизбавлялась. Сначала сами кашу заварят, всё прекрасно понимая. Потом х..сосят своих мужиков на чём свет стоит.
А ведь как всё красиво начиналось, правда? Вы эту ситуацию создали сами. И сами найдёте из неё выход. Разве только психолог Вам поможет. Займитесь этим побыстрее.

Этожнадож чтобы у ребёнка был отец и не было психотравм. Да вы уже ребёнку нанесли травму, решив рожать в такой сложной ситуации, которую видели. Вот так на квадратуру поведутся. А дети потом страдают.