Черный рынок валюты
Правила форума
Как зарабатывать,тратить,хранить,вкладывать,охранять и прочая. В общем все о деньгах.
Реклама запрещена.
Как зарабатывать,тратить,хранить,вкладывать,охранять и прочая. В общем все о деньгах.
Реклама запрещена.
- Vasaby
- Site Admin
- Сообщения: 17431
- Зарегистрирован: 25 дек 2013 21:58
- 10
- Благодарил (а): 6032 раза
- Поблагодарили: 9759 раз
Черный рынок валюты
В этой теме мы не продаем или покупаем валюту
Тут прочитала в МК.
Заглянула на авито, в основном коллекционнные купюры или монеты. Есть несколько предложений похожих на описанные. Но мне кажется что это фейк.
Не может доллар стоить 250 рублей не сейчас.
≠≠≠≠≠≠≠≠≠≠≠≠.
Наличные доллары начали продавать по объявлениям как нумизматику
За стодолларовую банкноту «для коллекции» просят по 25 тысяч рублей
ПОДЕЛИТЬСЯ
Из-за дефицита наличных долларов и евро в России по решению Центробанка уже несколько дней закрыты обменники. Получить наличную валюту могут только те, у кого есть номинированные в ней счета в российских банках, в размере не более 10 000 долларов в период до 9 сентября — и то не сразу. И вот уже на порталах объявлений появились предложения продать долларовые банкноты «для коллекции». В любых количествах, но весьма недешево.
За стодолларовую банкноту «для коллекции» просят по 25 тысяч рублей
ФОТО: НАТАЛЬЯ МУЩИНКИНА
На крупном российском портале объявлений — несколько десятков предложений наличных долларов. Лишь часть из них действительно составлена бонистами — это двухдолларовые и однодолларовые банкноты давних лет выпуска, которые часто покупали «на счастье». Остальные — остроактуальные.
sbermegamarket.ru
реклама
Узнать больше
«Доллары. Номинал — 100. Любое количество». Цена — 25 000 рублей.
«Доллары. 2009 год выпуска, красивые номера, крупные суммы». Цена договорная.
«Доллары. Проверка. Встречусь в отделении банка». Цена не указана.
— Сколько вам надо? Десять тысяч? Да, можно. Сотенными купюрами. Оплата только наличкой. Цена — 25 штук за одну купюру, — человек, отвечающий на звонки, имеет легкий восточный акцент.
— Завтра можно?
— Я вам посоветую купить сегодня, завтра будет другой курс.
— А другие покупают?
— С какой целью интересуетесь?..
Таким образом, курс одного наличного доллара на стихийном черном рынке — 250 рублей.
— Федеральным законом «О валютном регулировании и валютном контроле» валютные операции (в том числе расчеты) между резидентами в общем случае запрещены, — рассказал «МК» юрист Алексей Голубев. — Расчеты при покупках с рук или оплате работ в иностранной валюте между резидентами не подпадают ни под одно из исключений, прописанных в этом законе.
Поэтому купля-продажа наличной валюты с рук, безусловно, является незаконной валютной операцией — за нее предусмотрено административное наказание по ст. 15.25 КоАП РФ. Это штраф в размере от 75% до полной суммы этой операции. Иными словами, если вы попадетесь на подобной сделке, валюта будет у вас конфискована.
Таким образом, сложившаяся ситуация вполне подтверждает поговорку: вода дырочку найдет. Стоило запретить легальный рынок наличной валюты — возник (при помощи современных платформ) рынок «черный». Весь вопрос в том, будет в нынешних условиях государство с ним жестко бороться или посмотрит на «коллекционеров долларовых банкнот» сквозь пальцы?
ИСТОЧНИК
https://www.mk.ru/economics/2022/03/11/ ... icle_mstpp
Тут прочитала в МК.
Заглянула на авито, в основном коллекционнные купюры или монеты. Есть несколько предложений похожих на описанные. Но мне кажется что это фейк.
Не может доллар стоить 250 рублей не сейчас.
≠≠≠≠≠≠≠≠≠≠≠≠.
Наличные доллары начали продавать по объявлениям как нумизматику
За стодолларовую банкноту «для коллекции» просят по 25 тысяч рублей
ПОДЕЛИТЬСЯ
Из-за дефицита наличных долларов и евро в России по решению Центробанка уже несколько дней закрыты обменники. Получить наличную валюту могут только те, у кого есть номинированные в ней счета в российских банках, в размере не более 10 000 долларов в период до 9 сентября — и то не сразу. И вот уже на порталах объявлений появились предложения продать долларовые банкноты «для коллекции». В любых количествах, но весьма недешево.
За стодолларовую банкноту «для коллекции» просят по 25 тысяч рублей
ФОТО: НАТАЛЬЯ МУЩИНКИНА
На крупном российском портале объявлений — несколько десятков предложений наличных долларов. Лишь часть из них действительно составлена бонистами — это двухдолларовые и однодолларовые банкноты давних лет выпуска, которые часто покупали «на счастье». Остальные — остроактуальные.
sbermegamarket.ru
реклама
Узнать больше
«Доллары. Номинал — 100. Любое количество». Цена — 25 000 рублей.
«Доллары. 2009 год выпуска, красивые номера, крупные суммы». Цена договорная.
«Доллары. Проверка. Встречусь в отделении банка». Цена не указана.
— Сколько вам надо? Десять тысяч? Да, можно. Сотенными купюрами. Оплата только наличкой. Цена — 25 штук за одну купюру, — человек, отвечающий на звонки, имеет легкий восточный акцент.
— Завтра можно?
— Я вам посоветую купить сегодня, завтра будет другой курс.
— А другие покупают?
— С какой целью интересуетесь?..
Таким образом, курс одного наличного доллара на стихийном черном рынке — 250 рублей.
— Федеральным законом «О валютном регулировании и валютном контроле» валютные операции (в том числе расчеты) между резидентами в общем случае запрещены, — рассказал «МК» юрист Алексей Голубев. — Расчеты при покупках с рук или оплате работ в иностранной валюте между резидентами не подпадают ни под одно из исключений, прописанных в этом законе.
Поэтому купля-продажа наличной валюты с рук, безусловно, является незаконной валютной операцией — за нее предусмотрено административное наказание по ст. 15.25 КоАП РФ. Это штраф в размере от 75% до полной суммы этой операции. Иными словами, если вы попадетесь на подобной сделке, валюта будет у вас конфискована.
Таким образом, сложившаяся ситуация вполне подтверждает поговорку: вода дырочку найдет. Стоило запретить легальный рынок наличной валюты — возник (при помощи современных платформ) рынок «черный». Весь вопрос в том, будет в нынешних условиях государство с ним жестко бороться или посмотрит на «коллекционеров долларовых банкнот» сквозь пальцы?
ИСТОЧНИК
https://www.mk.ru/economics/2022/03/11/ ... icle_mstpp
ФОРУМНАЯ БОЛТАЛКА В ТГ https://t.me/+L_B4yanaFuU3ZWMy
ТАМ МОЖНО ВСЕ! Ну почти…))
- ЖЫрныйА
- MAN
- Сообщения: 8006
- Зарегистрирован: 19 авг 2018 04:22
- 5
- Благодарил (а): 1960 раз
- Поблагодарили: 3259 раз
Re: Черный рынок валюты
Ап чом и говорил. Касаемо курса - в советское время при официальной цене доллара в 71 коп курс чёрного рынка был порядка 3-3,5 руб. Правда, большой вопрос, кому эти доллары при СССР были вообще реально нужны, разве что немногочисленным выездным.Vasaby писал(а): ↑12 мар 2022 04:52 Тут прочитала в МК.
Заглянула на авито, в основном коллекционнные купюры или монеты. Есть несколько предложений похожих на описанные. Но мне кажется что это фейк.
Не может доллар стоить 250 рублей не сейчас.
≠≠≠≠≠≠≠≠≠≠
Таким образом, сложившаяся ситуация вполне подтверждает поговорку: вода дырочку найдет. Стоило запретить легальный рынок наличной валюты — возник (при помощи современных платформ) рынок «черный». Весь вопрос в том, будет в нынешних условиях государство с ним жестко бороться или посмотрит на «коллекционеров долларовых банкнот» сквозь пальцы?
Потом, видел фоты (если не фейки) - в обменниках, пока ещё было можно менять, ставили курс и 300.
Бороться, думаю, будут. Хотя бы с целью пополнения кэшевых валютных закромов страны.
Всё IMHO, ничего личного.
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
-
- Сообщения: 1462
- Зарегистрирован: 06 окт 2019 14:37
- 4
- Благодарил (а): 729 раз
- Поблагодарили: 528 раз
Re: Черный рынок валюты
мне тоже кажется лучше не связываться с чёрным рынком. лучше всё официально а сбербанке делать.
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
-
Верифицирован
- Сообщения: 1344
- Зарегистрирован: 15 авг 2021 22:31
- 2
- Благодарил (а): 1547 раз
- Поблагодарили: 1290 раз
Re: Черный рынок валюты
В сбербанке - абсолютно убыточно. Я всегда, даже в мирное время, меняла валюту в обменниках близ метро, где курс выше, и нет необходимости оставлять свои данные паспорта. Сейчас, если будет такая потребность, буду менять через знакомых, кому нужны доллары и евро.
Можно на "ты"
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
- Angel2019
- Сообщения: 743
- Зарегистрирован: 21 окт 2018 11:26
- 5
- Благодарил (а): 220 раз
- Поблагодарили: 734 раза
Re: Черный рынок валюты
Можно же менять на юани например, а по прилету уже на доллары/евро в другой стране.
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
- Vasaby
- Site Admin
- Сообщения: 17431
- Зарегистрирован: 25 дек 2013 21:58
- 10
- Благодарил (а): 6032 раза
- Поблагодарили: 9759 раз
Re: Черный рынок валюты
Ну наверное это и имелось в виду, в каких то лицензированных обменниках, сберовские или нет это неважно.
ФОРУМНАЯ БОЛТАЛКА В ТГ https://t.me/+L_B4yanaFuU3ZWMy
ТАМ МОЖНО ВСЕ! Ну почти…))
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
-
Tourgirl Верифицирован
- Girl
- Сообщения: 3411
- Зарегистрирован: 22 фев 2020 01:36
- 4
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2529 раз
Re: Черный рынок валюты
Не понимаю, вывозить валюту из ЕС все-таки можно?
Старый профиль использовать не могу
alenka
alenka
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
- Bounty
- Сообщения: 1236
- Зарегистрирован: 07 сен 2020 17:59
- 3
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 915 раз
- Поблагодарили: 715 раз
Re: Черный рынок валюты
Ох! Вот я бы уже не советовала. Сегодня девочка скинула, с просьбой быть аккуратней. Источник фото не известен. В инете не нашла. Видимо скрин.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ВСТАЛА УТРОМ И ДУМАЮ: "А НЕ ПОЕХАТЬ ЛИ МНЕ ВО ФРАНЦИЮ?". И НЕ ПОЕХАЛА!
Успех - это способность шагать от одной неудачи к другой, не теряя энтузиазма!
Успех - это способность шагать от одной неудачи к другой, не теряя энтузиазма!
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
-
Tourgirl Верифицирован
- Girl
- Сообщения: 3411
- Зарегистрирован: 22 фев 2020 01:36
- 4
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2529 раз
Re: Черный рынок валюты
Так это «поставка банкнот», а физлиц касается? Продать валюту можно, купить пока тоже. В Питере, по крайней мере
Старый профиль использовать не могу
alenka
alenka
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
- Vasaby
- Site Admin
- Сообщения: 17431
- Зарегистрирован: 25 дек 2013 21:58
- 10
- Благодарил (а): 6032 раза
- Поблагодарили: 9759 раз
Re: Черный рынок валюты
Ну это конечно глубокий финансовый анализ. Особенно про голубей.
В санкциях есть оговорка про валюту которую везут граждане для личных нужд.
Я думаю до 10 тысяч так же как и раньше.
ФОРУМНАЯ БОЛТАЛКА В ТГ https://t.me/+L_B4yanaFuU3ZWMy
ТАМ МОЖНО ВСЕ! Ну почти…))
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
- Bounty
- Сообщения: 1236
- Зарегистрирован: 07 сен 2020 17:59
- 3
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 915 раз
- Поблагодарили: 715 раз
Re: Черный рынок валюты
Всё равно страшновато на себе везти, если сумма будет весомая (3-5-7 тыс у.е.) Хочу попробовать парня того, из ветки про финансы. Буду первопроходцем так сказать. Хотя у меня тоже есть вариант, правда за 7 %. Но так не хочется искать ит.карту и просить этих Итальях...переведи, ну переведи. Они сейчас всего боятся.
ВСТАЛА УТРОМ И ДУМАЮ: "А НЕ ПОЕХАТЬ ЛИ МНЕ ВО ФРАНЦИЮ?". И НЕ ПОЕХАЛА!
Успех - это способность шагать от одной неудачи к другой, не теряя энтузиазма!
Успех - это способность шагать от одной неудачи к другой, не теряя энтузиазма!
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
-
- Сообщения: 1462
- Зарегистрирован: 06 окт 2019 14:37
- 4
- Благодарил (а): 729 раз
- Поблагодарили: 528 раз
Re: Черный рынок валюты
я соглашусь с вами. одно дело 116, другое дело 90 в сбербанке.
а если знакомым именно счс какой курс предлагать, они же те де 90 скажут))
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
-
Верифицирован
- Сообщения: 4512
- Зарегистрирован: 27 мар 2020 11:51
- 4
- Благодарил (а): 2286 раз
- Поблагодарили: 5000 раз
Re: Черный рынок валюты
А вот я имею другой вопрос, что ценного за рубли можно купить в РФ? Я доступ к валюте имею, приехала я в РФ (точно не по американскому паспорту) поменяла и что мне на рубли купить?
Я так бизнес варианты перебираю, что то я имею такие чувства что нужно начинать по сторонам смотреть, и сосать придётся и торговать нужно будет в наступающем новом времени или что то ещё надо делать!
Спасибо.
Я так бизнес варианты перебираю, что то я имею такие чувства что нужно начинать по сторонам смотреть, и сосать придётся и торговать нужно будет в наступающем новом времени или что то ещё надо делать!
Спасибо.
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
-
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 05 авг 2016 22:01
- 7
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 173 раза
Re: Черный рынок валюты
Может быть я не понимаю вопрос, но в Рф все за рубли продаётся, это единственное законное средство платежа, можно договориться,что квартира продаётся в эквивалентной сумме в долларах.ThiefOfTrust писал(а): ↑30 мар 2022 06:07 А вот я имею другой вопрос, что ценного за рубли можно купить в РФ? Я доступ к валюте имею, приехала я в РФ (точно не по американскому паспорту) поменяла и что мне на рубли купить?
Я так бизнес варианты перебираю, что то я имею такие чувства что нужно начинать по сторонам смотреть, и сосать придётся и торговать нужно будет в наступающем новом времени или что то ещё надо делать!
Спасибо.
317 статья гражданского кодекса.
Можно извиваться, тем более вы нерезидент и думаю, если сделка с нерезидентном, то можно и в долларах.
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
-
Верифицирован
- Girl
- Сообщения: 1228
- Зарегистрирован: 08 ноя 2014 00:14
- 9
- Откуда: Меня там больше нет...
- Благодарил (а): 1639 раз
- Поблагодарили: 799 раз
Re: Черный рынок валюты
Знакомые через него переводили, но у него лимиты.mashasim писал(а): ↑14 мар 2022 01:09Всё равно страшновато на себе везти, если сумма будет весомая (3-5-7 тыс у.е.) Хочу попробовать парня того, из ветки про финансы. Буду первопроходцем так сказать. Хотя у меня тоже есть вариант, правда за 7 %. Но так не хочется искать ит.карту и просить этих Итальях...переведи, ну переведи. Они сейчас всего боятся.
...кто музыку заказывает, тот ее и танцует...
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
-
Верифицирован
- Сообщения: 4512
- Зарегистрирован: 27 мар 2020 11:51
- 4
- Благодарил (а): 2286 раз
- Поблагодарили: 5000 раз
Re: Черный рынок валюты
Anechka писал(а): ↑30 мар 2022 17:59Может быть я не понимаю вопрос, но в Рф все за рубли продаётся, это единственное законное средство платежа, можно договориться,что квартира продаётся в эквивалентной сумме в долларах.ThiefOfTrust писал(а): ↑30 мар 2022 06:07 А вот я имею другой вопрос, что ценного за рубли можно купить в РФ? Я доступ к валюте имею, приехала я в РФ (точно не по американскому паспорту) поменяла и что мне на рубли купить?
Я так бизнес варианты перебираю, что то я имею такие чувства что нужно начинать по сторонам смотреть, и сосать придётся и торговать нужно будет в наступающем новом времени или что то ещё надо делать!
Спасибо.
317 статья гражданского кодекса.
Можно извиваться, тем более вы нерезидент и думаю, если сделка с нерезидентном, то можно и в долларах.
Попытаюсь объяснить что я имела в виду, допустим я имела N сумму в долларах и поменяла их на рубли, так вот мой вопрос такой что я смогу купить в рублях у вас в РФ что то ценное чтобы могла продать на западе. Не с рублями мне ехать обратно!
Спасибо.
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
- Vasaby
- Site Admin
- Сообщения: 17431
- Зарегистрирован: 25 дек 2013 21:58
- 10
- Благодарил (а): 6032 раза
- Поблагодарили: 9759 раз
Re: Черный рынок валюты
Кубинские сигарыThiefOfTrust писал(а): ↑31 мар 2022 05:17Anechka писал(а): ↑30 мар 2022 17:59Может быть я не понимаю вопрос, но в Рф все за рубли продаётся, это единственное законное средство платежа, можно договориться,что квартира продаётся в эквивалентной сумме в долларах.ThiefOfTrust писал(а): ↑30 мар 2022 06:07 А вот я имею другой вопрос, что ценного за рубли можно купить в РФ? Я доступ к валюте имею, приехала я в РФ (точно не по американскому паспорту) поменяла и что мне на рубли купить?
Я так бизнес варианты перебираю, что то я имею такие чувства что нужно начинать по сторонам смотреть, и сосать придётся и торговать нужно будет в наступающем новом времени или что то ещё надо делать!
Спасибо.
317 статья гражданского кодекса.
Можно извиваться, тем более вы нерезидент и думаю, если сделка с нерезидентном, то можно и в долларах.
Попытаюсь объяснить что я имела в виду, допустим я имела N сумму в долларах и поменяла их на рубли, так вот мой вопрос такой что я смогу купить в рублях у вас в РФ что то ценное чтобы могла продать на западе. Не с рублями мне ехать обратно!
Спасибо.
ФОРУМНАЯ БОЛТАЛКА В ТГ https://t.me/+L_B4yanaFuU3ZWMy
ТАМ МОЖНО ВСЕ! Ну почти…))
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
- ЖЫрныйА
- MAN
- Сообщения: 8006
- Зарегистрирован: 19 авг 2018 04:22
- 5
- Благодарил (а): 1960 раз
- Поблагодарили: 3259 раз
Re: Черный рынок валюты
Блиииин, а кстати! Знакомые иностранцы офигевали от цен на реально качественный табак в РФ - что очень дёшево, ибо низкие акцизы итп. (на не очень качественный, впрочем, тоже)Vasaby писал(а): ↑31 мар 2022 12:29Кубинские сигарыThiefOfTrust писал(а): ↑31 мар 2022 05:17Anechka писал(а): ↑30 мар 2022 17:59
Может быть я не понимаю вопрос, но в Рф все за рубли продаётся, это единственное законное средство платежа, можно договориться,что квартира продаётся в эквивалентной сумме в долларах.
317 статья гражданского кодекса.
Можно извиваться, тем более вы нерезидент и думаю, если сделка с нерезидентном, то можно и в долларах.
Попытаюсь объяснить что я имела в виду, допустим я имела N сумму в долларах и поменяла их на рубли, так вот мой вопрос такой что я смогу купить в рублях у вас в РФ что то ценное чтобы могла продать на западе. Не с рублями мне ехать обратно!
Спасибо.
Но есть лимиты на вывоз. 2 блока сигарет и вроде 100 штук сигар, так что сильно не наваришься.
Кстати, дальний родственник - хозяин табачного магазинчика с реально хорошим табаком, могу адресок подсказать)) заодно выясните, как у него дела идут.
Зы: ещё можно газ в баллонах и бензин но, опасаюсь, таможня не пропустит да и на самолёте такое не повезут.
Всё IMHO, ничего личного.
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
-
Tourgirl Верифицирован
- Girl
- Сообщения: 3411
- Зарегистрирован: 22 фев 2020 01:36
- 4
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2529 раз
Re: Черный рынок валюты
Якутские бриллианты Тиффани запретили их закупать.ThiefOfTrust писал(а): ↑31 мар 2022 05:17Anechka писал(а): ↑30 мар 2022 17:59Может быть я не понимаю вопрос, но в Рф все за рубли продаётся, это единственное законное средство платежа, можно договориться,что квартира продаётся в эквивалентной сумме в долларах.ThiefOfTrust писал(а): ↑30 мар 2022 06:07 А вот я имею другой вопрос, что ценного за рубли можно купить в РФ? Я доступ к валюте имею, приехала я в РФ (точно не по американскому паспорту) поменяла и что мне на рубли купить?
Я так бизнес варианты перебираю, что то я имею такие чувства что нужно начинать по сторонам смотреть, и сосать придётся и торговать нужно будет в наступающем новом времени или что то ещё надо делать!
Спасибо.
317 статья гражданского кодекса.
Можно извиваться, тем более вы нерезидент и думаю, если сделка с нерезидентном, то можно и в долларах.
Попытаюсь объяснить что я имела в виду, допустим я имела N сумму в долларах и поменяла их на рубли, так вот мой вопрос такой что я смогу купить в рублях у вас в РФ что то ценное чтобы могла продать на западе. Не с рублями мне ехать обратно!
Спасибо.
А серьезно, туристу ничего. Как и я тут за свои евро не могу купить что-то более менее ценное(
Старый профиль использовать не могу
alenka
alenka
Ты еще не добавилась в
ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Создайте аккаунт или войдите на форум чтобы присоединиться к обсуждению
Вы должны быть зарегистрированы на форуме чтобы отвечать в темах
Зарегистрироваться
Не зарегистрированы? Пройдите быструю процедуру регистрации
Зарегистрованные пользователи могут создавать свои темы и подписываться на темы других пользователей
Это бесплатно и займет несколько минут