Сама виновата

[Карина]

Вот еще пример из адвокатской практики. Просто привожу описание дела по групповому изнасилованию. Утром. Девушка шла одна. Не очень трезвая. Её изнасиловали. По-любому "Сама виновата"

"Со слов данного парня, назовем его Игорь, ситуация выглядела так: ранним летним утром он в компании троих таких же молодых парней гулял по городу. Встретилась им одинокая подвыпившая девушка. Товарищи Игоря, посчитав, что это «жрица любви» возвращается с «работы», решили получить свой кусочек «радости». Эти трое его товарищей накинулись на девушку, избили ее и затащили в ближайшие кусты. С ней были совершены половые акты, а затем девушку отпустили."

[Пета]

Не хочет общаться с журналистами и потерпевший. Свою страничку в соцсетях он закрыл, в друзья никого не принимает. Хотя, возможно, мы просто хотели поговорить с ним о поэзии Есенина. Или послушать в его исполнении стихи.

[Vasaby]

А вот здесь всё понятно написано про тех, кто оправдывает насильников, выставляя виноватой жертву. Почитайте может быть узнаете себя.

Жизнь«Сама виновата»:
В чём принято обвинять
жертв насилия

Разбираем популярные заблуждения, навязанные логикой патриархата

12 июля 20165974761

«Сама виновата»: В чём принято обвинять жертв насилия — Жизнь на Wonderzine
ShareShare4
Tweet
Купить рекламу

Текст: Татьяна Никонова, автор секс-блога Sam Jones’s Diary

Флешмоб под хештегом #ЯНеБоюсьСказать, где женщины (и иногда мужчины) рассказывают о пережитом сексуальном насилии и домогательствах, напомнил, почему столько женщин боялись заговорить. Смелость и открытая дискуссия о проблеме, которую многим не хочется замечать, вызвали не только массовую эмпатию и поддержку, но и избитую обвинительную реакцию: сама виновата, кто держал свечку, зачем об этом вообще говорить. Татьяна Никонова — не только секс-блогер, но и создательница проекта о повседневном сексизме и мракобесии «Пони и радуги» — объясняет, что на самом деле стоит за столь популярными негативными высказываниями в адрес жертв, которые только на первый взгляд кажутся логичными.


Не знаю, со мной
такого никогда
не случалось



Подразумевается: разумный человек обладает множеством инструментов для защиты от нападения, но пострадавший почему-то ими не воспользовался.

На самом деле: если бы контролировать агрессоров было реально, насильники давно бы перевывелись. Это типичное перекладывание ответственности за произошедшее на пострадавшую, часто звучащее в адрес жертв от самих же женщин, продиктовано и внутренней мизогинией. Во многом это стремление убедить себя и окружающих, что обвиняющая — благоразумная и достойная, и с ней ничего плохого не случится, а пострадавшая — нет, поэтому наверняка заслужила всё, что с ней произошло. Уловка в том, что намерения и возможности насильников при такой постановке вопроса вообще не учитываются и не рассматриваются: есть только абстрактное «насилие» и «жертва». В действительности корнем проблемы является поведение насильников — именно его необходимо изучать и анализировать, чтобы выяснить, как заниматься профилактикой насильственных действий и обучать людей не допускать сексуальную агрессию и эксплуатацию.


Вы просто
виктимная



Подразумевается: жертва наступает на одни и те же грабли, так как существуют черты личности, заставляющие человека раз за разом подвергаться насилию.

На самом деле: в этой логике жертву рассматривают как активного участника, создающего ситуацию, — насильнику в итоге якобы не остаётся ничего другого, как реагировать на «провокацию» соответствующим образом, поэтому основная вина лежит на пострадавшем. Само по себе понятие «виктимность» современные психологи не используют: оно подразумевает, что жертва в той или иной степени несёт ответственность за насилие. На самом же деле такой объясняющей все черты нет, а единственное, что объединяет подавляющее большинство переживших сексуальное насилие, — они дети и подростки любого пола или женщины любого возраста. Существующие группы особого риска — люди, находящиеся в близком контакте с агрессорами, например их знакомые или дети. Важно запомнить, что не имеет никакого значения, как вела себя пострадавшая от сексуального насилия. У человека всегда есть возможность выбора — действовать или остановиться, поэтому вся ответственность всегда лежит на том, кто выбрал насилие.

Продолжение п о ссылке: https://www.wonderzine.com/wonderzine/l ... im-blaming

Увидела новость о смерти Татьяны Никоновой и вспомнила что мы ее обсуждали на форуме

36BF8130-CE2F-48E7-A943-3F9BEE584E92.jpeg

43 года. Диабет и гемморагическая лихорадка. Возможно ковид...

[Juliana92]

На мой взгляд, Карина и Vasaby говорят в этой теме немного о разных вещах, и обе правы.

Карина утверждает, что всегда виноват насильник, а не жертва, и неважно, была девушка пьяная или в короткой юбке. И я с этим полностью согласна!

Vasabi же призывает нас всех к осторожности, т к, всилу нашей профессии, мы находимся в группе риска. И с этим я тоже согласна. Конечно, необходимо пробивать клиентов. Не бухать с компаниями мужиков. Не брать пациента, если что-то кольнуло и тебе стало страшно. Но, увы, это жизнь, и мы можем быть просто уставшими, или сонными, и потерять бдительность... Я вот, например, не разбираюсь в людях - Вы говорите про маньяков - а я и грабителей-то ни разу распознать не смогла...

[Vasaby]

На мой взгляд, Карина и Vasaby говорят в этой теме немного о разных вещах, и обе правы.

Карина утверждает, что всегда виноват насильник, а не жертва, и неважно, была девушка пьяная или в короткой юбке. И я с этим полностью согласна!

Vasabi же призывает нас всех к осторожности, т к, всилу нашей профессии, мы находимся в группе риска. И с этим я тоже согласна. Конечно, необходимо пробивать клиентов. Не бухать с компаниями мужиков. Не брать пациента, если что-то кольнуло и тебе стало страшно. Но, увы, это жизнь, и мы можем быть просто уставшими, или сонными, и потерять бдительность... Я вот, например, не разбираюсь в людях - Вы говорите про маньяков - а я и грабителей-то ни разу распознать не смогла...

Умный человек сумеет выйти из любой экстремальной ситуации.
Мудрый- в неё не попадёт.

Но большинство людей глупы , предпочитают мантры действиям, и ими манипулируют

[Чучундра]

На мой взгляд, Карина и Vasaby говорят в этой теме немного о разных вещах, и обе правы.

Карина утверждает, что всегда виноват насильник, а не жертва, и неважно, была девушка пьяная или в короткой юбке. И я с этим полностью согласна!

Vasabi же призывает нас всех к осторожности, т к, всилу нашей профессии, мы находимся в группе риска. И с этим я тоже согласна. Конечно, необходимо пробивать клиентов. Не бухать с компаниями мужиков. Не брать пациента, если что-то кольнуло и тебе стало страшно. Но, увы, это жизнь, и мы можем быть просто уставшими, или сонными, и потерять бдительность... Я вот, например, не разбираюсь в людях - Вы говорите про маньяков - а я и грабителей-то ни разу распознать не смогла...

Умный человек сумеет выйти из любой экстремальной ситуации.
Мудрый- в неё не попадёт.

Но большинство людей глупы , предпочитают мантры действиям, и ими манипулируют

Так вот именно.
Не попадать - это отличная стратегия, но не всегда рабочая, особенно в таком бизнесе. А если уже попала, то какие тут могут быть выводы? Никаких. Гарантий нет. Понятно, что меры безопасности снижают риск, но НЕТ таких мер, которые бы полностью эти риски обнуляли.

Переносить акцент на насильника, а не на личность жертвы даёт возможность наказать насильника. И насиловать захочется меньше, когда общество вокруг будет поддерживать жертву, а не клеймить ее.

[Манифилла]

Видела ролик о том что поймали маньяка педофила(Нидерланды кажется, но точно не помню) после изнасилования 70 летней бабки.
Некоторых жертв детей он выкрал прямо из домов.

Но не о том речь. Вот какова вероятность для бабульки!! была, что ее изнасилует педофил

[Карина]

Видела ролик о том что поймали маньяка педофила(Нидерланды кажется, но точно не помню) после изнасилования 70 летней бабки.
Некоторых жертв детей он выкрал прямо из домов.

Но не о том речь. Вот какова вероятность для бабульки!! была, что ее изнасилует педофил

Что, бл*ть, смешного в этой новости? До тех пор пока кто-то будет ржать над изнасилованиями, до тех пор они будут продолжаться и к ним будут относиться терпимо.
Это НЕ нормально.

[kievgirl]

Ржать будут, пока лично не столкнуться. До того, как на меня напали, я тоже думала, что такие случаи происходят в другой вселенной с неблагополучными проститутками. А оказалось, что зло не выбирает вселенную.

[kievgirl]

Вы поймите, что рано или поздно зло случится с каждой. И хорошо, если последствия столкновения со злом будут минимальными

[Vasaby]

Вы поймите, что рано или поздно зло случится с каждой. И хорошо, если последствия столкновения со злом будут минимальными

Виктимное поведение. Проще говоря - обреченность жертвы.

[kievgirl]

Вы поймите, что рано или поздно зло случится с каждой. И хорошо, если последствия столкновения со злом будут минимальными

Виктимное поведение. Проще говоря - обреченность жертвы.

Нет. Не виктимное повеление, а обычная статистика. Чем дольше в бизнесе и чем шире аудитория клиентов, тем выше шансы. У всех хоть один раз, но проблема возникнет.

[Манифилла]

Видела ролик о том что поймали маньяка педофила(Нидерланды кажется, но точно не помню) после изнасилования 70 летней бабки.
Некоторых жертв детей он выкрал прямо из домов.

Но не о том речь. Вот какова вероятность для бабульки!! была, что ее изнасилует педофил

Что, бл*ть, смешного в этой новости? До тех пор пока кто-то будет ржать над изнасилованиями, до тех пор они будут продолжаться и к ним будут относиться терпимо.
Это НЕ нормально.

А где я написала что это смешно?
Смайл в конце означает шок, удивление.
Почему вы интерпретировали как Смешно?
Я написала, что никто не застрахован от изнасилования, даже старушка от педофила

Но вы увидели Смешно все равно, там где Нейтральный текст отображающий идею "псих жертву найдет везде"
Вы Не увидели что он детей забирал из домов, а не на улице в беспечности.
Вы Не увидели что жертва старушка, а он педофил серийный.

Все ценят ваш труд и борьбу за идею. Ваше неравнодушие и время которое вы тратите на помощь другим.
Но это не должно превратиться в одержимость, где человек видит в нейтральном свои раздражители.
Потому что дальше ничего конструктивного для психики нет.

[kievgirl]

Ага, давайте я тоже начну диагнозы и характеристики раздавать через монитор. Как Кашпировский.))) Я сильнее, здоровее, крепче морально и физически, чем превалирующее большинство женщин в этом бизнесе. Но есть факторы, которые не зависят от моих личностных характеристик и физических параметров

[Чучундра]

Виктимное поведение - это близко общаться с незнакомцами. Или пригласить неизвестных людей в квартиру с деньгами. Или находиться с незнакомым мужиком в безлюдном месте... подождите... а разве не в этом заключается работа?..

Я ездила на выезды с полузнакомыми мужиками, все были в алкогольном опьянении. Но именно в этом и заключается термин «увал». Понятно, что лучше ездить с трезвыми, адекватными, постоянными обожателями, но таких мужиков среди гостей был ноль целых хер десятых. Тоже виктимное поведение.

[Ланаwww]

А я бы не связывала опыт и вероятность не нарваться.
Мои самые лучшие и самые безопасные встречи были в самом начале
Я тогда не очень в целом понимала что я делаю.
И не знала на что внимание обращать и как диалог строить и как узнать кто это.
Переписка , созвон и ехала хрен пойми к кому да ещё и на невнятный адрес.
И даже сама удивлялась что какой классный мужчина там.

Единственное что на выезд в целом безопаснее, хотя бы от грабителей защита .

[Ланаwww]

А ещё когда начинала то боялась только заразы.
А мысль что на меня кто то руку поднять может или $ отобрать или ещё что то мне в голову не приходила

[Нонна]

Концепт "самадуравиновата"- это концепт стран СНГ, больше нигде такого нет, разве что в Зимбабве, не знаю. Не так сказала, не так посмотрела- повод избить девушку. Это впитано в молоком матери, такой же пост совковой, которая с детства носилась с данным объектом как с писаной торбой- оно выросло и сейчас считает, что ему все должны, а кто не должен- тех бить и насиловать. Когда закончиться эра поклонения мужикам на пост совковом пространстве- тогда, возможно, и закончатся зверства по отношению к женщинам. У всех индивидов, которые нападают на беззащитных женщин есть в голове установка: я король-царь- у меня есть мелкий пипис-мне все должны. Когда пост совковые мамки одиночки начнут нормально воспитывать-тогда это прекратится, либо уменьшится.

[Ланаwww]

Концепт "самадуравиновата"- это концепт стран СНГ, больше нигде такого нет, разве что в Зимбабве, не знаю. Не так сказала, не так посмотрела- повод избить девушку. Это впитано в молоком матери, такой же пост совковой, которая с детства носилась с данным объектом как с писаной торбой- оно выросло и сейчас считает, что ему все должны, а кто не должен- тех бить и насиловать. Когда закончиться эра поклонения мужикам на пост совковом пространстве- тогда, возможно, и закончатся зверства по отношению к женщинам. У всех индивидов, которые нападают на беззащитных женщин есть в голове установка: я король-царь- у меня есть мелкий пипис-мне все должны. Когда пост совковые мамки одиночки начнут нормально воспитывать-тогда это прекратится, либо уменьшится.

Не прекратится и не уменьшится.
По нарастающей будет увеличиваться пропорционально количеству детей - безотцовщин.
Мамка одиночка нормальным мужчину не вырастит.
Как мужчина может считаться с женщиной если его родную маму оставили самой все проблемы после поебушек решать.

[Ланаwww]

И шлюхами женщин называют именно безотцовщины.
Они не допускают даже в мыслях что есть женщины которых не только трахают.