А откуда столько денег?

Проблемы при покупке жилья в странах СНГ

Здесь обсуждаем жилье. Квартиры, отели,аппарты и прочее. Поиск жилья для работы и жизни. Жалуемся на поведение хозяев и отелей. Как снять жилье в разных странах...и так далее.
Правила форума
Здесь обсуждаем жилье. Квартиры, отели,аппарты и прочее. Поиск жилья для работы и жизни. Жалуемся на поведение хозяев и отелей. Как снять жилье в разных странах...и так далее.
Флуд и реклама эскорт-услуг-ЗАПРЕЩЕНЫ!
Аватара пользователя
PromisedLand
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 сен 2023 09:27
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

А откуда столько денег?

Сообщение PromisedLand »

Доброго времени суток всем! Вопрос к тем, кто уже приобретал жилье в СНГ (сама из Украины) - как вы обьясняли банку при оплате происхождение средств? Есть ли какие н будь лайфхаки, чтоб финмониторинг не нагнул? Буду благодарна за любую информацию!
mobehob520
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 апр 2024 10:59

Re: А откуда столько денег?

Сообщение mobehob520 »

Тоже интересует вопрос, читала про финмониторинг , все сделки более 5м, репортяться в финмониторинг, далее могут попросить разьяснения, а далее что? Кто сталкивался расскажите очень интересует вопрос.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Vasaby
Site Admin
Сообщения: 17671
Зарегистрирован: 25 дек 2013 21:58
10
Благодарил (а): 6176 раз
Поблагодарили: 9939 раз

Re: А откуда столько денег?

Сообщение Vasaby »

А дальше как повезет. Строго говоря декларировать свои расходы обязанности у граждан нет. Ну кроме официальных лиц, да и то…
Но всегда твои доходы можно назвать полученными незаконным путем.


Проще говоря: посадить тебя за то что у тебя вдруг много денег- нельзя.
А вот посадить человека по подозрению в том что ты получила деньги за какое то преступление- можно.

ФОРУМНАЯ БОЛТАЛКА В ТГ https://t.me/+L_B4yanaFuU3ZWMy
ТАМ МОЖНО ВСЕ! Ну почти…))
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Never
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 авг 2018 00:30
6
Откуда: Moscow\ Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: А откуда столько денег?

Сообщение Never »

Регистрируетесь как самозанятая (и уплачиваете по 4% со сделки с физиками до 2,4 млн/год), сумма переваливает за 2,4 млн - регистрируете ИП на УСН (вид деятельности типа "иные услуги", посмотрите).
Если нужно легализовать сумму уже имеющуюся - договор займа с физлицом (процентный, не менее учетной ставки). И чтобы займодавец действительно имел возможность дать заём в указанной сумме, это проверяется.
Банки лучше выбирать из зарубежных "дочек", они более квалифицированны в части кадров и более клиентоориентированны, не "берут под козырек" просто так.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
vikusya
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 04 авг 2017 04:37
7
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: А откуда столько денег?

Сообщение vikusya »

Никто не пробовал ложить на счёт 30000 евро? Или лучше по частям разбить, в те банки, в которых премиальное обслуживание? По 6000-10000 евро? Или дома часть оставить?
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
VikaBamby
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 14 май 2024 14:26
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: А откуда столько денег?

Сообщение VikaBamby »

Лучше брать ипотеку и постепенно платить, так вопросов не будет.
⠀⠀⠀ ⠀⠀Жизнь: ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ Я: :i07144:
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
VikaBamby
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 14 май 2024 14:26
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: А откуда столько денег?

Сообщение VikaBamby »

Iren95 писал(а): 23 июн 2024 20:53
VikaBamby писал(а): 23 июн 2024 19:57 Лучше брать ипотеку и постепенно платить, так вопросов не будет.
Уточни годовой процент на сегодняшний день, умножь на 30 лет и напиши переплату для полноты сверхмудрого совета🤣🖕🤡
Никто не говорит, что ипотеку нужно гасить все 30 лет. Закроете за 2-5 лет, переплата будет минимальная и в данном случае, на процент вообще до пиз…
⠀⠀⠀ ⠀⠀Жизнь: ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ Я: :i07144:
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
VikaBamby
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 14 май 2024 14:26
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: А откуда столько денег?

Сообщение VikaBamby »

Iren95 писал(а): 23 июн 2024 20:53
VikaBamby писал(а): 23 июн 2024 19:57 Лучше брать ипотеку и постепенно платить, так вопросов не будет.
Уточни годовой процент на сегодняшний день, умножь на 30 лет и напиши переплату для полноты сверхмудрого совета🤣🖕🤡
Допустим, у меня есть ипотека(небольшая, несравнимо с Мск) и если я буду вкидывать 300к/мес, то закрою ее за 11 мес, а переплата по процентам составит всего 181 657,19 рублей, вместо 10 млн.

Поэтому, по сути, процент это не страшно, если гасить досрочно)

К тому же, у банка ВТБ сейчас есть льготная ипотека для всех со сладким процентом - 8%
⠀⠀⠀ ⠀⠀Жизнь: ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ Я: :i07144:
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Чучундра
Верифицирован
Girl
Сообщения: 6691
Зарегистрирован: 09 авг 2018 08:43
6
Благодарил (а): 4493 раза
Поблагодарили: 10316 раз

Re: А откуда столько денег?

Сообщение Чучундра »

VikaBamby писал(а): 24 июн 2024 01:05
Iren95 писал(а): 23 июн 2024 20:53
VikaBamby писал(а): 23 июн 2024 19:57 Лучше брать ипотеку и постепенно платить, так вопросов не будет.
Уточни годовой процент на сегодняшний день, умножь на 30 лет и напиши переплату для полноты сверхмудрого совета🤣🖕🤡
Допустим, у меня есть ипотека(небольшая, несравнимо с Мск) и если я буду вкидывать 300к/мес, то закрою ее за 11 мес, а переплата по процентам составит всего 181 657,19 рублей, вместо 10 млн.

Поэтому, по сути, процент это не страшно, если гасить досрочно)

К тому же, у банка ВТБ сейчас есть льготная ипотека для всех со сладким процентом - 8%
Не оправдывайся, это ебанутый мужик, он тут за всеми бегает и гавкает.
Сейчас на 100% уверена что мужик, так как ни одна девушка не подумала бы что ипотеку нужно отдавать 30 лет 😂
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
VikaBamby
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 14 май 2024 14:26
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: А откуда столько денег?

Сообщение VikaBamby »

Чучундра писал(а): 24 июн 2024 02:53
VikaBamby писал(а): 24 июн 2024 01:05
Iren95 писал(а): 23 июн 2024 20:53

Уточни годовой процент на сегодняшний день, умножь на 30 лет и напиши переплату для полноты сверхмудрого совета🤣🖕🤡
Допустим, у меня есть ипотека(небольшая, несравнимо с Мск) и если я буду вкидывать 300к/мес, то закрою ее за 11 мес, а переплата по процентам составит всего 181 657,19 рублей, вместо 10 млн.

Поэтому, по сути, процент это не страшно, если гасить досрочно)

К тому же, у банка ВТБ сейчас есть льготная ипотека для всех со сладким процентом - 8%
Не оправдывайся, это ебанутый мужик, он тут за всеми бегает и гавкает.
Сейчас на 100% уверена что мужик, так как ни одна девушка не подумала бы что ипотеку нужно отдавать 30 лет 😂
Не, я думаю, что это дама с огромным опытом работы в не очень комфортных салонах. И там есть алкоголизм, нервы не на месте, на все резко реагирует. Но мне это даже нравится и забавляет))

И честно говоря, я думала оттягивать момент погашения ипотеки. У меня ежемесячный платеж всего 33к, а через 20-30 лет это вообще не деньги будут, инфляция)
Но суммы на карте начали складываться, а банк более 1,4 млн не страхует. Ну и смысл мне их складывать? Решила гасить досрочно. Будет здорово, если действительно загашу за 11 мес, на чилле
ииии…
ИИИ ВОЗЬМУ НОООВУЮ)))
⠀⠀⠀ ⠀⠀Жизнь: ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ Я: :i07144:
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Чучундра
Верифицирован
Girl
Сообщения: 6691
Зарегистрирован: 09 авг 2018 08:43
6
Благодарил (а): 4493 раза
Поблагодарили: 10316 раз

Re: А откуда столько денег?

Сообщение Чучундра »

VikaBamby писал(а): 24 июн 2024 03:02
Чучундра писал(а): 24 июн 2024 02:53
VikaBamby писал(а): 24 июн 2024 01:05

Допустим, у меня есть ипотека(небольшая, несравнимо с Мск) и если я буду вкидывать 300к/мес, то закрою ее за 11 мес, а переплата по процентам составит всего 181 657,19 рублей, вместо 10 млн.

Поэтому, по сути, процент это не страшно, если гасить досрочно)

К тому же, у банка ВТБ сейчас есть льготная ипотека для всех со сладким процентом - 8%
Не оправдывайся, это ебанутый мужик, он тут за всеми бегает и гавкает.
Сейчас на 100% уверена что мужик, так как ни одна девушка не подумала бы что ипотеку нужно отдавать 30 лет 😂
Не, я думаю, что это дама с огромным опытом работы в не очень комфортных салонах. И там есть алкоголизм, нервы не на месте, на все резко реагирует. Но мне это даже нравится и забавляет))

И честно говоря, я думала оттягивать момент погашения ипотеки. У меня ежемесячный платеж всего 33к, а через 20-30 лет это вообще не деньги будут, инфляция)
Но суммы на карте начали складываться, а банк более 1,4 млн не страхует. Ну и смысл мне их складывать? Решила гасить досрочно. Будет здорово, если действительно загашу за 11 мес, на чилле
ииии…
ИИИ ВОЗЬМУ НОООВУЮ)))
Ага. Мы опять в ипотеке, повелись на стадное чувство что льготные условия убирают и надо срочно брать 😂
Так что разговоры про ипотеки для меня вновь актуальны.
Взяли во Владике 40 квадратов за 8 млн, платеж 40к.
Удобно копить крупную сумму и вкидывать, так быстрее. Ты права :)
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
SashaD
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 17 окт 2019 00:19
4
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: А откуда столько денег?

Сообщение SashaD »

VikaBamby писал(а): 24 июн 2024 03:02
Чучундра писал(а): 24 июн 2024 02:53
VikaBamby писал(а): 24 июн 2024 01:05

Допустим, у меня есть ипотека(небольшая, несравнимо с Мск) и если я буду вкидывать 300к/мес, то закрою ее за 11 мес, а переплата по процентам составит всего 181 657,19 рублей, вместо 10 млн.

Поэтому, по сути, процент это не страшно, если гасить досрочно)

К тому же, у банка ВТБ сейчас есть льготная ипотека для всех со сладким процентом - 8%
Не оправдывайся, это ебанутый мужик, он тут за всеми бегает и гавкает.
Сейчас на 100% уверена что мужик, так как ни одна девушка не подумала бы что ипотеку нужно отдавать 30 лет 😂
Не, я думаю, что это дама с огромным опытом работы в не очень комфортных салонах. И там есть алкоголизм, нервы не на месте, на все резко реагирует. Но мне это даже нравится и забавляет))

И честно говоря, я думала оттягивать момент погашения ипотеки. У меня ежемесячный платеж всего 33к, а через 20-30 лет это вообще не деньги будут, инфляция)
Но суммы на карте начали складываться, а банк более 1,4 млн не страхует. Ну и смысл мне их складывать? Решила гасить досрочно. Будет здорово, если действительно загашу за 11 мес, на чилле
ииии…
ИИИ ВОЗЬМУ НОООВУЮ)))
Оттягивать есть смысл, только если деньги нужны на какие-то другие значительные траты (операции, зубы, то же образование, прости господи, и тд). Если ничего такого, то ипотека, ипотека, еще раз ипотека :D все свободное бабло туда, от греха подальше. Плюс ничего так не мотивирует работать, как долг перед банком

Сижу вот сейчас сама грущу без ипотеки(( часики тикают, у всех есть и иногда по несколько, а у меня ни одной(((
:i07151:
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
anna123
Сообщения: 3724
Зарегистрирован: 13 окт 2015 14:15
8
Благодарил (а): 1419 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Re: А откуда столько денег?

Сообщение anna123 »

VikaBamby писал(а): 24 июн 2024 01:05

К тому же, у банка ВТБ сейчас есть льготная ипотека для всех со сладким процентом - 8%

Банк дает эту ипотеку всем желающим?
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
ThiefOfTrust
Верифицирован
Сообщения: 4602
Зарегистрирован: 27 мар 2020 11:51
4
Благодарил (а): 2310 раз
Поблагодарили: 5067 раз

Re: А откуда столько денег?

Сообщение ThiefOfTrust »

anna123 писал(а): 24 июн 2024 08:22
VikaBamby писал(а): 24 июн 2024 01:05

К тому же, у банка ВТБ сейчас есть льготная ипотека для всех со сладким процентом - 8%

Банк дает эту ипотеку всем желающим?


У нас +/- такие имеют сейчас быть проценты на мортгэйдж.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
VikaBamby
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 14 май 2024 14:26
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: А откуда столько денег?

Сообщение VikaBamby »

anna123 писал(а): 24 июн 2024 08:22
VikaBamby писал(а): 24 июн 2024 01:05

К тому же, у банка ВТБ сейчас есть льготная ипотека для всех со сладким процентом - 8%

Банк дает эту ипотеку всем желающим?
Да, мне радостно дали в 18 лет. Но у меня уже была своя квартира, а вторую я выгодно выцепила в ипотеку, под процент 12,3%
Ипотеки щас всем раздают, тк это не кредит и если не будешь платить, заберут жилье и усё)
⠀⠀⠀ ⠀⠀Жизнь: ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ Я: :i07144:
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
VikaBamby
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 14 май 2024 14:26
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: А откуда столько денег?

Сообщение VikaBamby »

Чучундра писал(а): 24 июн 2024 04:48
VikaBamby писал(а): 24 июн 2024 03:02
Чучундра писал(а): 24 июн 2024 02:53

Не оправдывайся, это ебанутый мужик, он тут за всеми бегает и гавкает.
Сейчас на 100% уверена что мужик, так как ни одна девушка не подумала бы что ипотеку нужно отдавать 30 лет 😂
Не, я думаю, что это дама с огромным опытом работы в не очень комфортных салонах. И там есть алкоголизм, нервы не на месте, на все резко реагирует. Но мне это даже нравится и забавляет))

И честно говоря, я думала оттягивать момент погашения ипотеки. У меня ежемесячный платеж всего 33к, а через 20-30 лет это вообще не деньги будут, инфляция)
Но суммы на карте начали складываться, а банк более 1,4 млн не страхует. Ну и смысл мне их складывать? Решила гасить досрочно. Будет здорово, если действительно загашу за 11 мес, на чилле
ииии…
ИИИ ВОЗЬМУ НОООВУЮ)))
Ага. Мы опять в ипотеке, повелись на стадное чувство что льготные условия убирают и надо срочно брать 😂
Так что разговоры про ипотеки для меня вновь актуальны.
Взяли во Владике 40 квадратов за 8 млн, платеж 40к.
Удобно копить крупную сумму и вкидывать, так быстрее. Ты права :)
Оуу и как же греет, кидать в ипотеку деняжки досрочно и смотреть как платеж уменьшается! Как прекрасно мониторить рынок и искать выгодные варианты для покупки, высчитывать через сколько лет квартира окупится, что нужно докупить для успешной сдачи.
Подбирать мебель с маркетплейсов, технику с авито.
Это прям бальзам на душу))
⠀⠀⠀ ⠀⠀Жизнь: ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀ Я: :i07144:
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Нонна
Верифицирован
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 14 сен 2020 18:51
4
Благодарил (а): 3049 раз
Поблагодарили: 5386 раз

Re: А откуда столько денег?

Сообщение Нонна »

Ипотека - это же универсальная прачечная. Квартиру сразк если купить, то здравствуй налоговая, к тому же не у всех есть такая сумма, если вы живете не в гадюкино, конечнл, где квартиру можно и за каких 70 тыс взять. А вот платить по частям застройщику и досрочно погасить за пару лет - и нет у налоговой притязаний, такие суммы никого не волнуют. Странно, что кто-то всерьез фукает на ипотеку. Это либо живущие в верхнеблюйске, где цены типа 60-70 тыс, либо те, у кого вообще ничего нет. Так как вывалить 300-500 тыс сразу не имея официальной работы, или имея маленький оборот по какой-то фирме или самозанятый, то это реально как будто самой налоговикам позвонить и донос на себя написать.
I'm not special I'm just broken And I don't wanna be fixed
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
SashaD
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 17 окт 2019 00:19
4
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: А откуда столько денег?

Сообщение SashaD »

У меня тоже вот есть затык с ипотекой. Если брать что-то реально дорогое, в районе 300-500т$, то там и первоначальный взнос, если без справки НДФЛ должен быть норм такой. 30% минимум, лучше больше. Еще и месячный платёж выходит по 200-300-400тысяч деревянных. Как девы в Москве покупают недвижимость с такими условиями? Я понимаю банку спиздеть, что зарабатываешь 100 в месяц и 50 можно отстегивать на ипотеку, но когда платёж 250к, как ипотеку одобрят?
:i07151:
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Нонна
Верифицирован
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 14 сен 2020 18:51
4
Благодарил (а): 3049 раз
Поблагодарили: 5386 раз

Re: А откуда столько денег?

Сообщение Нонна »

Я не в России, но я застройщику заплатила процентов 70 на этапе стройки, никто справок о доходах не просил. Что осталось (где-то 30 проц) взяла ипотеку на свою самозанятость, одобрили без проблем, но сумма не такая и большая. Раз в год можно делать платеж до 15 проц от общей ипотеки, то есть за пару лет этими платежами она закрывается. Там по-моему даже есть условия досрочно сразу погасить, если захочешь, всю сумму сразу. Если деньги будут сразу все, то это идеальный вариант. А так платишь копеечку, раз в год чуть более крупную сумму, и все.
I'm not special I'm just broken And I don't wanna be fixed
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
SashaD
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 17 окт 2019 00:19
4
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: А откуда столько денег?

Сообщение SashaD »

Нонна писал(а): 24 июн 2024 16:19 Я не в России, но я застройщику заплатила процентов 70 на этапе стройки, никто справок о доходах не просил. Что осталось (где-то 30 проц) взяла ипотеку на свою самозанятость, одобрили без проблем, но сумма не такая и большая. Раз в год можно делать платеж до 15 проц от общей ипотеки, то есть за пару лет этими платежами она закрывается. Там по-моему даже есть условия досрочно сразу погасить, если захочешь, всю сумму сразу. Если деньги будут сразу все, то это идеальный вариант. А так платишь копеечку, раз в год чуть более крупную сумму, и все.
Вот у нас тоже если рассрочка, то 60-70% надо сразу выкладывать, причём рассрочка обычно на срок до конца строительства, и подключают застройщики ее за год максимум, обычно за полгода до сдачи дома. Чтобы накопить 60-70% на первоначалку, это год-два а то и три уйдет, и сумма нужна в живых деньгах, так что они просто должны лежать на счете в банке или под подушкой

Уж лучше тогда ипотеку взять, потому что за годы, пока копишь на первоначалку для рассрочки, квартира еще на 20% в цене вырастет. Но кто ж ее одобрит, если планируемый месячный платёж больше 200к?

С досрочным закрытием ипотеки в РФ *тьфутьфутьфу* можно вообще не париться. Хоть на следующий месяц всю сумму доноси и погашай, вопросов ни у кого не должно возникнуть

Полностью согласна, что ипотека это прачечная. Рассрочка еще крусе, но про нее выше написала, что она не общедоступная. Может быть сейчас застройщики охотнее будут идти на рассрочки и прочие ухищрения, потому что адские проценты по ипотеке и люди тупо не могут себе позволить брать такой кредит в банке. Продажи квартир спадут, а застройщикам по-любому надо продавать
:i07151:
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Ответить

Создайте аккаунт или войдите на форум чтобы присоединиться к обсуждению

Вы должны быть зарегистрированы на форуме чтобы отвечать в темах

Зарегистрироваться

Не зарегистрированы? Пройдите быструю процедуру регистрации
Зарегистрованные пользователи могут создавать свои темы и подписываться на темы других пользователей
Это бесплатно и займет несколько минут

Регистрация

Войти

Яндекс.Метрика