Доверительное управление (инвестиции)

[anna123]

Инвестиционные программы от банков реально развод для лохов. Несколько лет назад банк Открытие так развел мою маму, уговорив ее вложить деньги в одну из программ. Обещали доход 18-20% годовых. Через 3 года, когда срок инвестирования закончился, она получила доход из расчета 2% годовых. Хотя в те годы можно было положить деньги на обычный депозит под 10%, не в Открытии, а в другом банке.

А теперь попадаю и я, только уже в Газпромбанке. Зашла недавно в личный кабинет и увидела, что за 2,5 года доход у меня всего 10%, хотя обещали они в 2 раза больше. Но все обещания, естественно, были на словах. Лучше бы я тогда бакс купила по 59, а по 80 продала, толку было бы больше.

[Vasaby]

Ну и я говорю про крупных игроков- альфа , Сбербанк. Зачем им мои деньги под высокий процент если своих как у дурака фантиков?

1. Какой такой "высокий процент"? Они Вам где-то это прям гарантируют, как с депозитом или облигами? Специально слазил на сберинвест - везде написано: "потенциальная доходность инвестиционного плана".
То есть по факту они Ваши деньги берут бесплатно. А за кредит от ЦБ надо будет платить прОцент.
2. Почему Минфин выпускает ОФЗ не только корпоративные, но и "народные"? А потому что с народа тоже можно взять бабла на всякие инвестиции.
3. Как минимум, на вас гарантированно заработают денег за ведение брокерского счета, за совершение транзакций по брокерскому счету итп. А также, например, если захотите срочно вывести деньги с брокерского счета на лицевой/расчётный ("срочно" в конторе, где мои бабки, выводят за несколько часов, "штатно" - за двое суток).
4. Индивидуальный инвестплан тоже стоит денег. Или бесплатно используйте типовой.
5. А ещё - обучающие курсы для тех, кто хочет стать "настоящим трейдером" за пару занятий. Весьма недёшевое удовольствие, и "пара занятий" - это только чтобы пробудить интерес.
6. Опять же, пользуясь инвестиционными инструментами, скорее всего, и другими продуктами от того же поставщика будете пользоваться. Вклады, кэшбеки, депозиты, кредиты итд.

И это на мой первый примерный лоховской взгляд.
Так что вполне себе имеют они свой интерес, иначе бы нафига оно им это.

Аналитика на уровне бабушек у подъезда

[ЖЫрныйА]

Инвестиционные программы от банков реально развод для лохов. Несколько лет назад банк Открытие так развел мою маму, уговорив ее вложить деньги в одну из программ. Обещали доход 18-20% годовых. Через 3 года, когда срок инвестирования закончился, она получила доход из расчета 2% годовых. Хотя в те годы можно было положить деньги на обычный депозит под 10%, не в Открытии, а в другом банке.

А теперь попадаю и я, только уже в Газпромбанке. Зашла недавно в личный кабинет и увидела, что за 2,5 года доход у меня всего 10%, хотя обещали они в 2 раза больше. Но все обещания, естественно, были на словах. Лучше бы я тогда бакс купила по 59, а по 80 продала, толку было бы больше.

О чем и речь. Никаких обязательств по доходности инвестиций (кроме как на словах) никто на себя брать не будет. Хотите каких-никаких гарантий - welcome to депозиты/облигации. Да и то по облигациям может быть дефолт; банк, где депозит, может лопнуть, и, ежели он в системе АСВ, получите обратно 1,4 млн руб максимум, да и то изрядно побегав. Итд.
Несколько раздражает, что если просто держать деньги в баксах в стеклянной банке, по итогу пока что получается самый выгодный вариант. Но такие суммы держать под матрасом стремновато, значит, надо снимать банковскую ячейку; а если стырят оттуда (прецеденты были) - вообще никому ничего не докажете. А в наше непростое время и вообще хз, что с тем баксом будет... может, в юанях надо было держать, или в фунтах стерлингов, или в швейцарских франках.
В общем, заработать/надыбать денег - даже и не полдела. Вот сохранить/приумножить их - совсем другой вопрос.
И всем на мелких вкладчиков (лямов так до нескольких грина) насрать; и чем меньше вклад, тем больше насрать. Кормовая база
Так и живём

ЗЫ: можно попробовать поднять бабла на бизнесе, но бегать приходится 24/365, а уж насколько государству на этот мелкий-средний бизнес насрать - все недавно увидели.
ЗЗЫ:
Ни кола, ни двора,
Зипун — весь пожиток...
Эх, живи — не тужи,
Умрешь — не убыток!

Богачу-дураку
И с казной не спится;
Бобыль гол как сокол,
Поет-веселится.

Он идет да поет,
Ветер подпевает;
Сторонись, богачи!
Беднота гуляет!

Рожь стоит по бокам,
Отдает поклоны...
Эх, присвистни, бобыль!
Слушай, лес зеленый!

Уж ты плачь ли, не плачь —
Слез никто не видит,
Оробей, загорюй —
Курица обидит.

Уж ты сыт ли, не сыт,—
В печаль не вдавайся;
Причешись, распахнись,
Шути-улыбайся!

Поживем да умрем,—
Будет голь пригрета...
Разумей, кто умен,—
Песенка допета! (с) Иван Никитин

[ЖЫрныйА]

Аналитика на уровне бабушек у подъезда

Ок, на все 35 заработанных благодаря Вашей прозорливости $ проставлюсь консультанту чем он там любит (на рюмку-другую должно хватить) и попрошу придать тексту наукообразность

[AlterEgo]

Ну и я говорю про крупных игроков- альфа , Сбербанк. Зачем им мои деньги под высокий процент если своих как у дурака фантиков?

1. Какой такой "высокий процент"? Они Вам где-то это прям гарантируют, как с депозитом или облигами? Специально слазил на сберинвест - везде написано: "потенциальная доходность инвестиционного плана".
То есть по факту они Ваши деньги берут бесплатно. А за кредит от ЦБ надо будет платить прОцент.
2. Почему Минфин выпускает ОФЗ не только корпоративные, но и "народные"? А потому что с народа тоже можно взять бабла на всякие инвестиции.
3. Как минимум, на вас гарантированно заработают денег за ведение брокерского счета, за совершение транзакций по брокерскому счету итп. А также, например, если захотите срочно вывести деньги с брокерского счета на лицевой/расчётный ("срочно" в конторе, где мои бабки, выводят за несколько часов, "штатно" - за двое суток).
4. Индивидуальный инвестплан тоже стоит денег. Или бесплатно используйте типовой.
5. А ещё - обучающие курсы для тех, кто хочет стать "настоящим трейдером" за пару занятий. Весьма недёшевое удовольствие, и "пара занятий" - это только чтобы пробудить интерес.
6. Опять же, пользуясь инвестиционными инструментами, скорее всего, и другими продуктами от того же поставщика будете пользоваться. Вклады, кэшбеки, депозиты, кредиты итд.

И это на мой первый примерный лоховской взгляд.
Так что вполне себе имеют они свой интерес, иначе бы нафига оно им это.

Где можно типовой план посмотреть?

[ЖЫрныйА]

Я знаю таких людей но они никому ничего не предлагают, работают напрямую с инвестмент банками или страховыми компаниями и им наплевать на простого инвестора. Им это просто не интересно.
Надо самой учиться понимать хотя бы суть инвестиций, добрые дядички это так из детских фантазий.

Ну почему, вполне могут для "простых инвесторов" писать книжки (как кеяссаки, гы ) или там вести платные бложики/курсы/итп... сил-времени много не отнимает, ибо все равно обычно копипастят туда свое же (когда инвестбанк режим секретности снимет), а денежек немножко капает и ЧСВ приподнимается

ЗЫ: А вот ежели, думается мне, "простой инвестор", например, оказывает этим дядечкам качественные sexwork услуги и вообще симпатичен как человек, могут рассказать и побольше, а то и вообще "взять под крыло" - ну, типа как ДУ, только бесплатно

[ЖЫрныйА]

Где можно типовой план посмотреть?

Дык, заходите на сайт Сбера-Альфы-Тинькофф-БКС-Финам-итд и смотрите, все в открытом доступе, никаких секретов

Вот Сбер, к примеру https://www.sberbank.ru/ru/person/investments

[ЖЫрныйА]

Да мне составили мой личный инвестмент план. Но это в штатах. Можете по гуглить такие консультанты называются "Fee only Advisors" это их ассоциация https://www.napfa.org/.

Если не секрет:
1. Столько это Вам стоило?
2. Каковы текущие результаты?
2.1. За какой срок?

[Bladerunner]

Все эти фонды, трасты, ПИФЫ, хеджи, адвайзеры - это как игра проф шуллеров с наивными фраерами. Только вопрос времени когда €£₽$ утекут в их карман. Вначале может и выиграть дадут. Вкладывайте туда, чем реально управляете - свой бизнес, свой доходный дом, свой сейф итд.

Не забывайте библию: Евангелие от Луки 16:9.
И Я говорю вам: приобретайте себе друзей
богатством неправедным, чтобы они, когда
обнищаете, приняли вас в вечные обители.

[ЖЫрныйА]

Все эти фонды, трасты, ПИФЫ, хеджи, адвайзеры - это как игра проф шуллеров с наивными фраерами. Только вопрос времени когда €£₽$ утекут в их карман. Вначале может и выиграть дадут. Вкладывайте туда, чем реально управляете - свой бизнес, свой доходный дом, свой сейф итд.

Имхо, если не совсем разводняк (коих чуть меньше, чем дофига), чёта выиграть дадут. Но сами выиграют намного больше.
Это как с зарплатой - чтобы заработать себе немножко денег, надо заработать НАМНОГО больше для кого-то другого.

ЗЫ: я денег не для себя этим пытаюсь "заработать", есличо. Мне-то ренты вполне хватает. А если продать ещё немного лишней недвиги - можно до конца жизни скромно ни в чем себе не отказывать... а дети пусть зарабатывают себе сами.

[ThiefOfTrust]

Я знаю таких людей но они никому ничего не предлагают, работают напрямую с инвестмент банками или страховыми компаниями и им наплевать на простого инвестора. Им это просто не интересно.
Надо самой учиться понимать хотя бы суть инвестиций, добрые дядички это так из детских фантазий.

Ну почему, вполне могут для "простых инвесторов" писать книжки (как кеяссаки, гы ) или там вести платные бложики/курсы/итп... сил-времени много не отнимает, ибо все равно обычно копипастят туда свое же (когда инвестбанк режим секретности снимет), а денежек немножко капает и ЧСВ приподнимается

ЗЫ: А вот ежели, думается мне, "простой инвестор", например, оказывает этим дядечкам качественные sexwork услуги и вообще симпатичен как человек, могут рассказать и побольше, а то и вообще "взять под крыло" - ну, типа как ДУ, только бесплатно

Нет, не будут они такого делать им этого не надо вообще, у них всё очень хорошо, это как правило не публичные люди.
Такие книжечки для "простых инвесторов" писать книжки (как кеяссаки, гы ) или там вести платные бложики/курсы/итп... пишут другие люди типа Киосаки и др. умников продающих американскую мечту.
Качественная секс услуга не даёт возможности узнать у них секретов как они зарабатывают деньги. Вы фантазёр уважаемый.

[ThiefOfTrust]

Да мне составили мой личный инвестмент план. Но это в штатах. Можете по гуглить такие консультанты называются "Fee only Advisors" это их ассоциация https://www.napfa.org/.

Если не секрет:
1. Столько это Вам стоило?
2. Каковы текущие результаты?
2.1. За какой срок?

Нет не секрет. Это мне стоила под тысячу, за 3 года около 11% в год.

[ЖЫрныйА]

Да мне составили мой личный инвестмент план. Но это в штатах. Можете по гуглить такие консультанты называются "Fee only Advisors" это их ассоциация https://www.napfa.org/.

Если не секрет:
1. Столько это Вам стоило?
2. Каковы текущие результаты?
2.1. За какой срок?

Нет не секрет. Это мне стоила под тысячу, за 3 года около 11% в год.

Весьма неплохо. А подробности можно уточнить? Хотя бы что за инструменты используете?

ЗЫ: у нас вон отдельные инвестбанкиры/профессора ВШЭ зачем-то ведут бложики и продвигают свои курсы обучения и "сервис по подписке", то ли денег не хватает, то ли славы/публичности хочется, то ли делать нечего

[ThiefOfTrust]

Если не секрет:
1. Столько это Вам стоило?
2. Каковы текущие результаты?
2.1. За какой срок?

Нет не секрет. Это мне стоила под тысячу, за 3 года около 11% в год.

Весьма неплохо. А подробности можно уточнить? Хотя бы что за инструменты используете?

ЗЫ: у нас вон отдельные инвестбанкиры/профессора ВШЭ зачем-то ведут бложики и продвигают свои курсы обучения и "сервис по подписке", то ли денег не хватает, то ли славы/публичности хочется, то ли делать нечего

Так и быть, сейчас я добрая В основном ETFs, Index funds & Options.

[ЖЫрныйА]

Нет не секрет. Это мне стоила под тысячу, за 3 года около 11% в год.

Весьма неплохо. А подробности можно уточнить? Хотя бы что за инструменты используете?

Так и быть, сейчас я добрая В основном ETFs, Index funds & Options.

Спасибо. "Портфель ленивого инвестора"? ну, в смысле, чтобы без лишних движений.

[superstar]

Проще всего взять крупный американский индекс и держать его, независимо ни от чего. На дистанции 15-20 лет он почти 100% покажет что-то около своего среднеисторического результата. Для S&P 500 это ~9-10% в год, для Nasdaq 100 ~13-14% в долларах. Можно взять, скажем, 30% S&P (etf VOO или SPY) и 70% Nasdaq (QQQ), чтобы все в одном etf не держать. Надо понимать, что вроде все, что есть в QQQ, входит и в VOO, но в последнем еще много чего другого.
Вообще, есть и более выгодные etf, но более волатильные. Эти - стандарт для большинства, рисков там практически никаких.

Всяким любителям поуправлять чужими деньгами или впаривателям "структурных нот" - категорически нет, независимо НИ ОТ ЧЕГО! У них есть проверенные методы запудрить мозги и выглядеть убедительно для непрофессионалов. Это их работа. Весьма сомнительно, что они даже без своих поборов покажут на дистанции результат лучше, чем вышеуказанное, а уж с доп. коммисией вообще без шансов. А если среди них и найдутся исключения, то не существует никакого простого способа выделить их среди всех остальных. Если что, то примитивная оценка предыдущих результатов таким способом не является.

Недвижка это тоже лол. Брать ее = гарантированно терять кучу денег, которые можно было сделать на этих индексах. Это какая-то идея фикс в странах постсовка: во что бы то ни стало, но заиметь ненужную халупу.

[AlterEgo]

Ок, давайте по пунктам. Вот гражданин А из постсоветского пространства, он имеет 100 тыс у. е и решил быть современным. Нужно регистрироваться набирает в своей стране?

[Lasto4ka]

[/quote]Имхо, если не совсем разводняк (коих чуть меньше, чем дофига), чёта выиграть дадут. Но сами выиграют намного больше.
Это как с зарплатой - чтобы заработать себе немножко денег, надо заработать НАМНОГО больше для кого-то другого.
[/quote]

сейчас стоимость паёв ДИКО упала из-за войны, как считаете, Жирный, стоит ли забрать оставшиеся деньги и вложить в обычный вклад?
тем более, сейчас можно под 16-21% на 3 месяца, или тут тоже какая-то засада? Заранее спасибо за ответ!

банк, конечно, старается отговорить, как всегда, но я и до войны прибыли за год не дождалась, так досадно!

[Sergey77]

Имхо, если не совсем разводняк (коих чуть меньше, чем дофига), чёта выиграть дадут. Но сами выиграют намного больше.
Это как с зарплатой - чтобы заработать себе немножко денег, надо заработать НАМНОГО больше для кого-то другого.
[/quote]

сейчас стоимость паёв ДИКО упала из-за войны, как считаете, Жирный, стоит ли забрать оставшиеся деньги и вложить в обычный вклад?
тем более, сейчас можно под 16-21% на 3 месяца, или тут тоже какая-то засада? Заранее спасибо за ответ!

банк, конечно, старается отговорить, как всегда, но я и до войны прибыли за год не дождалась, так досадно!
[/quote]
Сейчас вроде золото без ндс начали продавать. Обычное физическое, которое в карман можно положить и унести.

[Lasto4ka]

Сейчас вроде золото без ндс начали продавать. Обычное физическое, которое в карман можно положить и унести.
[/quote]

я в курсе, это совсем другая ветка, Сергей.